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배추벌레 [330872] · MS 2010 · 쪽지

2011-01-26 01:25:36
조회수 869

역시 듀어든형 말이 최고네요

게시글 주소: https://dev.orbi.kr/000700176

조광래감독님 선임할때
조광래 감독님이 감독으로서 이룬 업적도없었는데
왜 국가대표감독으로 기용하는지 의아해 했고 그 자질에대해 의심을 했는데
역시
듀어든형님말이 옳은것같네요

문제점이라면
1.컵대회에서 체력안배,로테이션시스템활용을 못했다
2.지향하던 스페인식축구도 다급해지니 롱볼플레이로 바뀌더라
3. 제로톱;이건뭡니까
4. 득점왕 유병수를 끝가지 기용안한이유는?
5. pk순서,기용 전부다 이게뭔지

상담은
조광래감독 짤릴까요?
그 헤어스타일 어떤가요?

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  • 관계자 · 352872 · 11/01/26 01:29 · MS 2010

    조광래감독 머리스타일은 고등학교 교감선생님을 티비에서 다시보는줄 알았습니다

  • 이날두 · 309079 · 11/01/26 01:31 · MS 2009

    딱히 조감독 탓이라도 돌리기도 어려워요. 조감독이 선수교체 이후 후반 경기력이 확 살아났기 떄문에..

    교체 카드 김신욱도 연장전 인저리에 어시스트 하면서 제몫했고

  • 홀링 · 254436 · 11/01/26 01:33 · MS 2008

    중간중간엔 아쉬운점이 조금 있었지만,

    연장30분에 결국 동점골 이끌어내는거 보면서, 감독이나 선수들은 까지않기도 다짐했네요라고는하지만

    승부차기 3:0은좀충격이라잠이안올듯요

  • 발견학습 · 79294 · 11/01/26 01:35 · MS 2005

    맞는 말도 있는데 몇개는 좀 아닌거 같아서 써볼께요;
    1.컵대회에서는 대부분의 팀들이 베스트11으로 나섭니다. 클럽처럼 선수들끼리 발을 맞춰볼 시간이 많은것도 아니라서
    더군다나 단기전에 여러선수를 쓴다는건 거의 도박에 가깝구요. 경고누적이나 퇴장,부상으로 포지션에 공백이 생길때 그자리를 백업해주는 방식으로 운영을 하죠.

    2.이란전부터 롱볼플레이를 하더니 일본전도 마찬가지더군요.
    상대팀 평균신장이 작을때는 저는 오히려 롱볼플레이도 효과적이라고 생각합니다.(너무 많이하면 단조롭지만요;)
    호주전때도 호주가 우리나라를 상대로 어떻게 했는지 보시면 알껍니다.
    시간이 없을때 일단 문전에 붙여놓고 하는건 전세계 축구 공통이구요..결국 동점골도 뽑았으니;;

    3.저도 솔직히 이해는 안갔는데 결과적으로 수비라인앞에서 1차방어역할도 하고 나름 안정적으로 경기가 흘러갔던거 같네요.

  • KillingLies · 304081 · 11/01/26 01:37

    스페인도 다급하면 롱볼뻥축구 합니다. 대표적으로 요렌테 투입후 헤딩떨구기 전략.
    그리고 제로톱으로 바꾼 전략은 상당 부분 주효했다고 보는데요.
    저도 이해가 안가는건 승부차기 키커 선정 ........A매치경험이 적고, 국대 승부차기 매치 경험이 없는 선수들이 1,2,3순위라니...

  • 야호방학이다!!! · 212647 · 11/01/26 01:37 · MS 2007

    ㅋㅋㅋㅋㅋ정말 승부차기 3번 연속 실패는 기네스북에 남을듯

  • Zizou. · 347638 · 11/01/26 01:40

    1. 컵대회는 닥치고 베스트 11이고 우리나라가 유럽강호처럼 선수층이 두터운게 아니라는점
    2. 스페인처럼 패싱플레이가 천성이 아니고서야 어쩔수없는 선택
    3. 요즘은 제로톱이 여러클럽이나 국대에서 많이쓰이는전술, 예전에는 투톱의 호흡을 중시해서 영혼의 투톱이라고도 했지만
    요즘에는 윙어나 트레콰르디스타(공미)가 득점력을 많이 요구함

    솔직히 유병수는 케이리그 안봐서 모르겠는데 조감독이 안쓰는선수는 결코안쓰는 좀 고집이 있는것같아요
    인도전에서라도 기회를 더 주었어야했는데

  • 레전설 · 365360 · 11/01/26 01:41 · MS 2011

    pk순서만 빼면 조광래 괜찮은데요 왜

  • 배추벌레 · 330872 · 11/01/26 01:44 · MS 2010

    1.번에 대해 말들이 많으신데 제가하고픈말은 베스트라고 부를 선수가 왜 지동원일까 라는겁니다. 이게 유병수의 등장과도 연관이 되겠고 그와 동시에 제로톱에대한 의문도 생기게하고 근본적으로 축구전체의 스타일과 감독의 색깔을 말하는게 되겠죠.
    우리나라 케이리그가 하던 체력축구,토탈사커는 어디로가고 몇주만에 스페인식축구를 하려는것부터...
    걸린다는거죠 이러니 결국 감독의 스타일 전술 전체가 비판받고
    결국 결과로서 판단받기에 이렇게 비판할수있게되었네요 ㅠ

    다시한번 어든형이 생각나네요 ㅠ

  • 삐에로 · 262042 · 11/01/26 01:59 · MS 2008

    축구는 단체게임인데 실력보다 중요한건 멘탈이죠 기사화되는 선수를 무리해서 기용할필요있을까요?? 거기다 지동원이 유병수보다 좋은 활약을 대회기간동안 보였구요
    구지 잘하는애를 뺄필요 있을가요?? 그리고 제로톱전술은 스트라이커가 없는 우리나라에선 필수적인 선택에 가깝네요 골결정력부재를 스트라이커발굴이아닌 다양한 공격옵션으로 해결하고요 우리한테 반니정도의 선수가 있으면 왜 제로톱을 쓰겠습니까?? 거기다 윙어인 이청용,박지성이나 미드필드인 구자철,기성용의 공격능력이 좋은데 굳이 썩힐필요있나요?? 그리고 스페인식축구 전 좋던데요 그동안의 뻥축구가아닌 짧은 패싱게임으로 빠르게플레이하는 모습보니 우리도 이런게임을 하네 할정도의 감탄이 나왔어써요 축구는 이겨야 장땡이지만 아직은 과정이라 생각하는데요 월드컵까지만 기다려줬으면 하네요

  • 배추벌레 · 330872 · 11/01/26 11:54 · MS 2010

    기사화 되는 선수라면 기성용,구자철,윤빛가람 등도 기억하시나요? 게다가 지동원이 유병수보다 좋은 활약을 보인건 더 많은 출장기회를 얻었었기 때문입니다.
    잘하는 애를 빼는게 아니라, 더 잘하고 검증된 애를 적어도 실험이라도 제대로 해봐야 했다는거죠, 거기에 유병수의 불참은 결국 제로톱이란 저술 자체에 의문을 품게 만듭니다. 애초에 제로톱을 하려면 미드필더들의 수준높은 결정력을 요합니다. 그런데 우리나라 미드필더중 중거리에서 해결해주거나 드리블로서 해결해주는 선수는 없다 싶이 했고 , 또 구자철을 공격형 미드로 몇주만에 돌리는듯 모험아닌 모험을 했죠. k리그에서 앵커로 있던 선수를 쉐도우로,원톱으로 넣질않나 애초에 토탈사커 하던,체력축구하던 우리나라국가대표를 스페인식축구한다며 몇주만에 바꾸려들질않나, 무엇보다 결과가 모든걸 말합니다. 애초에 우리나라가 뻥축구하던나라도 아니고 게임이 재미있으면 뭐합니까 결국 4강이고 그것도 한일전에 졌습니다. 경기력또한 같은 축구를 지향하던 일본에비해 낫다고 할수없었구요. 이정도되면 감독을 비판하는게 일리있다고 생각되는데요. 모두들 말했습니다. 일단 아시안컵 지켜보고 결정하자고. 이젠 월드컵까지 기다려야할 이유는 없는것같아용

  • Fabregas · 213143 · 11/01/26 01:49 · MS 2007

    제로톱은 좋은선택이었다고 보고, 유병수 안쓰는건.. 유병수선수가 조광래 감독이 하려는 축구랑
    딱히 어울리는 선수는 아닌데다가 저번에해프닝도 있었고.. 결정적으로 훈련에서 감독한테 그닥 어필을
    못했을거같네요 폼이 미친듯이좋앗다면 당연히 기용햇겠죠
    그리고 오늘 교체는 모두 참 적절하게 잘해준거같네요 구자철을 끝까지 기용한건 좀 아쉽지만
    조광래 감독 안짤렸으면 좋겠어요..

  • Zizou. · 347638 · 11/01/26 01:53

    그래도 스페인식으로 스타일바꾼지 얼마되지도 않았는데 4강갔으면 나쁜성적은 아니라고 봅니다
    오늘은 개인적으로 구자철이 여러모로 좀 아쉬운 모습이 많이 나와서, 가가와 신지보다는 잘했지만,
    아시안컵 이란징크스 참 지긋지긋하네요 이렇게 된거 호주가 결승가서 우승했으면 하네요

  • 삐에로 · 262042 · 11/01/26 02:03 · MS 2008

    오늘 경기보면 일본이 호주보다 한수위인듯해요 신장에서의 열세를 어떻게 극복하냐와 체력회복이 관건이지만요

  • 발견학습 · 79294 · 11/01/26 02:09 · MS 2005

    선굵은 축구로 일본의 약점을 집요하게 노릴수도 있으니 경기가 어느 한쪽으로 쉽게 쏠리진 않을꺼같네요.
    그래도 호주가 예전 호주가 아닌건 사실이죠;

  • 이날두 · 309079 · 11/01/26 01:57 · MS 2009

    유병수 안쓴것은 전술탓이 크죠. 조광래는 측면으로 자유롭게 스위칭 하는 스트라이커를 원했는데

    유병수는 거의 짱박혀 있다가 패널티 라인에서 슈팅을 때리는 스타일이라 그것은 감독의 기호 차이라고 봐요.

  • 이날두 · 309079 · 11/01/26 02:01 · MS 2009

    아무리 겜 경기력이 좋아도 축구는 결국 이기면 땡이라 결과론적 측면에서 볼수 밖에 없으니까 안타까운건 어쩔수 없네요.

  • 타란툴라 · 352787 · 11/01/26 02:05 · MS 2010

    1.컵대회에서 체력안배,로테이션시스템활용을 못했다 - 한국 국가대표팀이 로테이션을 활용할만큼 선수층이 두텁지 못합니다.

    2.지향하던 스페인식축구도 다급해지니 롱볼플레이로 바뀌더라 - 지고있고 시간 없는데 누가 패스게임하나요. 원래 이상황에선 롱볼플레이로
    공격진형에 있는 키 큰 타겟맨이 따내면 그 루즈볼 노리는게 정석입니다.

    3. 제로톱;이건뭡니까 - 후반전에 가서 미들을 보강하면서 경기가 한국쪽으로 확 기울었습니다. 전술상으로 제로톱 쓸수도 있지
    제로톱 자체가 문제될 건 없습니다.

    4. 득점왕 유병수를 끝가지 기용안한이유는? - 백날 잘해도 감독이 요구하는 플레이를 못하면 기용 안되요.

    5. pk순서,기용 전부다 이게뭔지 - 솔까 pk순서는 저도 잘 모르겠네요


    참고로 k리그를 쭉 보셨으면 조광래감독이 이룬 업적이 없다는 말 못하십니다. 조광래 유치원이 괜히 있는말이 아니에요
    이번 아시안컵 선수들을 보면 알겠지만 대부분 어린선수들로 이루어져있고, 앞으로 조광래 유치원이 될 멤버들입니다.
    또 이전 감독들이 맡았을 때와 달리 확실히 패싱게임이 돋보이는것도 보실 수 있구요

  • 배추벌레 · 330872 · 11/01/26 12:03 · MS 2010

    로테이션으로서 후보로 공격수 3명만 데려간건 아시나요, 애초에 선수선발부터 비판의 소리를 많이 들었습니다.
    유병수,김신욱,지동원 이 셋이 끝이죠. 그것도 유병수는 울며겨자먹기로 데려왔습니다.
    거기에 미드필더엔 김보경,염기훈,윤빛가람과
    수비엔 최효진같은 자원들이
    썩히고 썩혔죠. 컵대회에선 로테이션이 힘들다? 제가 뭍고 싶은건 왜 인도전에서 체력안배를 안시켰는가입니다. 그리고 이란전에서도 체력 다빠진 기성용을 꾸역꾸역 기용하고있었죠. 애초에 그위치로 구자철을 내려서 쓸걸 미리 생각해두었다면 좋앗을텐데요. 그리고 제로톱이란 전술자체가 우리와 안맞았단거고 그로인해 감독을 비판할수있다고생각합니다. 그감독의 색깔이 결과적으로 4강에 한일전 패배를 이끌었고 안맞는건 안맞고 아닌건 아니라고할수있게된거죠.
    거기에 유병수가 플레이를 못한다는 근거가 뭐에요...? 적어도 인도전에서 실험이라도 해볼수잇었을텐말이죠..
    그리고 조광래감독이 선수발굴하는 스카우터나 코치로서는 좋을지 모르나 제말은 '감독'으로서 이룬게 뭐냐는 겁니다. 저도 k리그 쭉 봤구요. 그래서 어시스트1위 구자철을 앵커에서 공미로 돌린거보고, 거기다 원톱으로 돌린거보고 뿜었구요.
    유병수기용안한것에 누구보다 화가 났었습니다.
    조광래감독 감독으로서 우승이든 플옵 진출이든 두드러진 활약이 없었습니다. 그런사람이 국대 감독하는게 웃긴거죠. 차라리 박경훈 감독이 국대하는게 낫겠습니다.

  • 必勝 · 131533 · 11/01/26 02:08 · MS 2006

    솔직히 지동원 뺀건 엄청 아쉽지만.. 제로톱 하고 나서 부터 미드필드가 살아났음.. 그래서 루즈볼도 잘 받아먹고 미드필드 전체가 좀더 힘이났음..

    기성용도 좀더 넓게 플레이 할수 있었구.. 덕분에 차두리도 앞으로 좀더 나갔구요. 뒤가 안전하자나요 ㅋ ㅋ

    그리고 제로톱은 아스날도 자주 썼던 전략일 거에요. 미드필드진에서 패스 위주의 ㅍ빠른 플레이후 골 .

    뭐 이런식으로 많이 이겼던것 같아요 ㅋ . 어쨋든 우리나라 전체적인 플레이가 너무 좋아서 져도 아쉬움이 없다는...

  • 띵가띵가 · 258676 · 11/01/26 02:11 · MS 2008

    스페인도 막히면 요렌테 넣고 뻥뻥차는 건 아세요?

  • 콘프로스트 · 345382 · 11/01/26 12:06 · MS 2010

    그리고 지동원이 유병수보다 베스트 11에 적합한게..전술상 문제인데요;;
    유병수는 결정력이좋고 힘이 있으나 움직임이 적고
    지동원은 윙으로 자주빠지면서 플레이해서활동량을 보여주는편이고;;

    우리나라 전술에는 지동원같은 스타일이 필요하죠;;최전방공격수가 수비시선을끌고 박지성이나 이청용 구자철이 쇄도하는형식;;

    저도 잘모르지만 바르셀로나의 비야같은 역할해줄선수가필요하다고봄;;(비야가 수비진시선이끌고 메시,페드로 쇄도하는형식처럼)

  • 배추벌레 · 330872 · 11/01/26 12:11 · MS 2010

    유병수선수 활동폭은 정말 넓습니다. 인천에서도 혼자 해결하다싶이하거든요. 그러니까..진짜 호날두같은 플레이스타일입니다.
    그래서 그런선수를 썩히고 하기로한 제로톱에서 얻은 결과가 뭐냐는거죠..
    아시안컵 4강,한일전패배. 더 말할게 있을까요. 결국 그 방식이 맞지 않았냐고 근본적인 물음을 날릴수있게된거죠. 스페인식축구,3백변형,유병수기용안함->제로톱 등등
    게다가 k리그 대다수의 팀이 네덜란드식 토털사커에,체력축구를 하는데 이런 결과는 참...
    게다가 비야같은 선수를 진짜 원했다면 그럴수록 유병수가 필요하지않았나...합니다.

  • 콘프로스트 · 345382 · 11/01/26 12:15 · MS 2010

    아그런가요?ㅠ제가 인천경기는자주보지못해서(서울팬이라ㅠ)
    유병수가 활동폭 넓은건 몰랏네요;;

    호주전이엿던가요? 그때 별로안뛰는거 같길래 ㅠ죄송합니다;;

  • 배추벌레 · 330872 · 11/01/26 12:18 · MS 2010

    서울팬이시군요!저도 서울팬입니다 반가워요 ㅠ
    인천은 친구가 팬이라 같이 볼때가있는데 유병수선수가 진짜 꾸역꾸역 여기저기다니며 골넣더라구요
    그모습에 대단하다 생각했죠. 인천미드진으로 그렇게 하다니..ㅠ

    아무튼 아쉬웠어요 제대로된 출장기회라곤 20분준게 ㅠ

  • 콘프로스트 · 345382 · 11/01/26 12:22 · MS 2010

    ㅠㅠ저는 수험생이엿어서 직접가지못하니까 아무래도 k리그 접하기가 힘들더라구요;;
    티비에서 중계하나 번번히 해주는곳도 없고 ㅠ
    그래서 수능끝나고 공짜로(수험생무료) 서울vs제주 챔피언결정전 보고왓는데 ㅠ

    흠..이제자주봐야겟어요 ㅎ
    유병수선수에대해 제가 편견을가졋던듯 ㅋ
    인천vs서울하면 가서봐봐야겟네요 ㅎ

  • 배추벌레 · 330872 · 11/01/26 12:28 · MS 2010

    유병수 선수가 그야말로 월미도호날두란별명이 잘어울려요 ㅎㅎ 팀이 죽쓰면 혼자 해결해준달까
    저도 수험생이었어서 이번시즌은 자주보진 못했죠ㅠ 그치만 같이 공부하던형이 제주팬이라 전 서울응원하느라 k리그를 어쩌다보니 또 보게 됬었거든요 ㅎㅎ
    챔피언결정전때 완전 난리였죠ㅋㅋㅋ
    그때 구자철선수엄청난거 알았구요 ㅎㅎ
    암튼 아쉽다..이거죠뭐 ㅠ 그냥 좋은감독오면 좋겠음
    서울팬이었어서 그런지 빙가다감독도 좋고 ㅠㅠ