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한양대간다 [1257549] · MS 2023 · 쪽지

2023-10-19 15:10:39
조회수 2,401

님들 요즘도 이런문제 나오나여?

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ㅈㄱㄴ

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한양대간다 [1257549]

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  • 링고아메 · 1176516 · 23/10/19 15:11 · MS 2022

    나올수도있죠

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:15 · MS 2023

    맞긴해요 근데 최댓값이 문제 풀때 도출되지 않구 f(4)를 구하라 했을때 도출되여 그래서 약간 옛날 평가원에서 본 느낌

  • 전국민이기하하는그날까지 · 1159377 · 23/10/19 15:12 · MS 2022

    조건박스는 저렇게 안나옴

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:15 · MS 2023

    이문제 풀제풀고 멘탈갈림..

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:17 · MS 2022

    저런거 많지않나? 기울기 묻는거

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:18 · MS 2023

    한번 풀어보세여 제가 어떤 점을 묻는지 알 수 있을거에여

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:23 · MS 2022

    계산이 좀 그렇긴한데 뭐 나올법한거같은데요 변수 다 소거시키면 두개로 남는데 각각 독립적이니 각각 대입시키면 ㅇㅇ

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:26 · MS 2023

    ㄴㄴ 정확하게 다구해보세여 한번. 대충풀지마시고 저도 그정도는 다압니다 그럼에도 문제풀때 최댓값이 도출이 되지 않아서 그것을 지적한 것이고 오히려 f(4)를 구할때 그때, 최댓값을 구할 수 있어서 말한 것입니다

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:27 · MS 2022

    당연히 그냥 f(x)면 양쪽으로 발산하는데 최대최소가 없죠 ㅋㅋㅋ 그러니까 f(4) 물어본거라니까요?? 그렇게따지면 f(x)는 왜 하필 삼차함수입니까? 이차함수로 주면 덧나요?

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:28 · MS 2022

    문제풀때 최댓값이 대체 뭔소리인지 모르겠네요 처음부터 최대최소 정해져있는 함수여야만 합니까? 그렇게따지면 f(4)가 아니어도 구간 안주면(물론 저 문제에서는 감소함수라 닫힌구간만 가능하겠지만)최대최소 없는데요

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:30 · MS 2023

    제 말을 이해하려면 문제 풀어봐야해여 문제 푸시고 풀이 올려주시면 감사하겠습니다

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:25 · MS 2022

    특정 상황에서 최대최소 구하는거 엄청 흔해요

  • 823543 · 1069866 · 23/10/19 15:29 · MS 2021

    문제 안풀어보고 답하시는 분도 있는 것 같은데, 문제 구조가 조금 특이하긴 해요
    그래도 이런 식으로 최대최소 구하는 문제도 많으니까 알아두는 게 좋아요
    사실 고난이도 문제에서 많이 보이는 형태인데…

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:30 · MS 2022

    저도 이얘기한건데 고난이도에서 허구헌날 묻는게 특징 구체화시킨다음 거기에서 구하라하는게 뭐가 이상하다는지 모르겠네요

  • 823543 · 1069866 · 23/10/19 15:37 · MS 2021

    그 뜻은 아니고, 일반적으로는 f(4)의 값이 a에 대해 선형인 값(pa+q 꼴)로 잡히고 f(x)에 대한 조건을 통해 a의 범위를 구한 다음에 이를 통해 f(4)의 값의 범위를 구하는 형태로 나와요
    그런데 이 문제에서는 f(4)가 a에 대해 2차이고, 그렇기 때문에 a의 범위가 없어도 f(4)의 최댓값은 구할 수 있어요(실제로 a의 범위가 나오지 않기도 하고)
    보통 구한 값 자체가 변수에 대해 극값을 가져서 그 변수에 대해 최대/최소를 따지는 구조는 아무래도 다항함수로 함수가 한정되지 않는 미적분에서 많이 보이기 때문에, 특이하다고 한 거에요

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:38 · MS 2023

    맞아여 이게 제가 하고 싶었던 말

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:40 · MS 2022

    평가원에서는 변수 더 깔끔한 조건 주기야 했겠죠 ( 대칭점(=변곡점)의 좌표를 준다거나..) 근데 그런 디테일은 없어도 큰 흐름으로는 안나온다 이렇게 말하기엔 좀 그런거같아요 댓글 쓰신분 의견에 반박하는건 아니고 글쓰신분에 대한 멘트임

  • 823543 · 1069866 · 23/10/19 15:38 · MS 2021

    이분이 햇갈리신 이유도 아마 f(x)에서 a에 대한 범위를 우선 추출해야 될 거라 예상했는데, 그런 것 없이 바로 f(4)를 구해야 되서 그런 거일 거에요

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:40 · MS 2023

    넌 설의가라 어떻게 내가 할려는 말을 이렇게 잘 이해하지?

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:42 · MS 2022

    a는 확실히 문제 설계상 디테일에서 아쉽긴하죠 ㅇㅇ
    근데 그건 정교함의 문제이지 이런 문제는 안나온다 이거랑은 별개이기도 하죠
    여담으로 댓글 쓰신분은 설의 진짜 가실거같은데 ㅋㅋ

  • 비논리화학 · 1091957 · 23/10/19 16:36 · MS 2021

    저분이 오르비 05대장이심

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:31 · MS 2023

    그쵸 저도 예전 기출에서 봤고,고난도 문제에서 종종 접해봤는데 너무 예전에 본거라 당황했네여 어쨋든 이문제 때문에 이 모의고라 n제화 했습니다

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:30 · MS 2022

    1번 아니에요?

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:31 · MS 2023

    맞아여

  • 도티잠뜰센즈앤더맨tv · 1136787 · 23/10/19 15:32 · MS 2022

    3c=a^2+k (k>=0)으로잡고 이차함수 최대구하면 되네요

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:35 · MS 2023

    구할때 발문을 조심해야겠군요.. 전 미리 최댓값을 고른후에 답고르는 문제를 많이.접했어서 당황했네여

  • SILKROAD · 1127099 · 23/10/19 15:33 · MS 2022

    뜬금없긴 한데 a저렇게 쓰시면 9랑 헷갈리지 않나여?

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 15:34 · MS 2023

    저한테는 9랑 a가 구분됩니다 프랑스와 같은 곳에서는 나방과 나비가 구분이 안된다고 하지만 우리나라에서 나방과 나비가 구분되듯이요

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:35 · MS 2022

    사진 왜안올라가지

  • 11보고서울대가기 · 1191360 · 23/10/19 15:37 · MS 2022

    f'(x) = -3(x-a)^2 - b (b>=0)
    f(x) = -(x-a)^3 - bx + c (c는 적분상수)

    조건 대입시킨뒤 f(4)에 대한 식 세우규 거기서 c 소거하면
    f(4)= -9a^2 +48a -64 -3b
    b=0 a=8/3 하면 f(4)= 0

  • 지역인재로 꿀빨기 · 1120877 · 23/10/19 16:51 · MS 2021

    실모 뭔가요??

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 17:15 · MS 2023

    퍼펙트 파이널 모의고사라고 교보문고에 검색하면 나옵니다 11000원에 3회인데 퀄리티 자체는 좋은듯해여

  • 책참 · 1020565 · 23/10/19 17:44 · MS 2020

    (나)에서 x_2가 x_1로 한없이 가까워지는 극한을 취했을 때 실수 전체의 집합에서 f'(x)가 0 이하임을 확인 가능

    f(x)=-x^3+px^2+qx-q에서 f'(x)=-3x^2+2px+q이고 (나)에서 p^2+3q가 0 이하

    f(4)=-64+16p+3q에서 p^2+3q가 0 이하임을 이용하면 p^2-16p-f(4)+64가 0 이하이고 임의의 실수 p에 대하여 f(4)는 -(p-8)^2이기 때문에

    p가 8이 아니면 f(4)의 최댓값은 음수고 p=8일 때 f(4)의 최댓값은 0이 되어 답은 0

  • 책참 · 1020565 · 23/10/19 17:46 · MS 2020 (수정됨)

    재밌는 문제네요! 비슷한 구조 평가원 기출 문항 중에는 본 기억 없고 (제 기억력 문제일 확률 큼) 사설에서 한 번 봤던 듯한 느낌은 들었습니다. 임의의 두 점 사이의 평균변화율에 관한 부등식을 줬을 때 양변에 극한 취해 부등호에 등호 넣어 최대 최소 결정하는 사고 과정이 담긴 것은 2022학년도 예시문항 12번이 가장 최근 평가원 문항 같습니다.

    *댓글에서 3번 문단(?)에 "f(4)는 -(p-8)^2 이하이기 때문에"

    ** p^2-16p+f(4)+64가 0 이하

  • 한양대간다 · 1257549 · 23/10/19 18:12 · MS 2023

    캬캬 역시 책참 멋져요 !! 정확한 풀이네여
  • 책참 · 1020565 · 23/10/19 18:22 · MS 2020