사람들이 왜 이리 인정머리가 없나요.

ㅋㅋ국민대나 가세요 부모님얼굴먹칠그만하고

물론 삼매경님 말씀대로 정신적 피해는 가늠할 수 없을정도로 크겠지만 무턱대고 대학입학 시켜준다해서 그 정신적 피해가 해결되는건 아니잖아요.

만약 대학다니다 세월호 특례로 입학한거 알려지면 주변 사람 반응때문에 정신적으로 더욱 피해 입을수도 있고요

저도 공부 잣같이도몬해서 올해 재수를 하지만 오르바 모든 유저가 공부만잘한다는 식으로 내뱉는거나 연독문님에게 패드립하는것들은 좀 심하신것같네여

주관적 잣대로 판단한다고 뭐라하셨는데, 삼매경님말씀같이 좋아요누른것만으로 인간성평가하는건 저도 동의하지 않아요. 그들 전체가 세월호피해자를 드립거리로 삼진 않았죠. 연독문님은 네 다음 생존자라는 말에서 이미 인성을 보여주고계신데 뭐가잘못된건지 모르시는건 아니겠죠? 저도 솔직히 고운말 써가며 응대할 사람이 아니라는 생각이 먼저 들었어요;

이런사람이 공부를잘해서 우리나라를 왈가왈부하는데... 참.. 우리나라의 미래가 보이네요..
공부잘하는사람이아닌 인성이 된 사람을 인정하는 세상이 빨리 도래했음 하네요..

공부 자체가 되겠냐고 말씀하셨는데요. 그럼 공부 자체가 안되는데 대학은 왜 갑니까? 대학 특례 법안 솔직히 해야한다는 것에 공감합니다. 하지만 지금 그게 중요한게 아니잖아요 말씀하셨다시피 공부 자체가 되겠냐고요 애들이. 지금 자살기도한 학생을 사례로만 봐도 대학을 갈 상태가 아닙니다. 지금 중요한 건 상처 받은 애들 잘 치료해서 사회생활 할 수 있게 해주는 거지요 대학특례라는 법안만 만들어 놓으면 그 사고 피해 학생들의 마음이 괜찮아집니까? 전 솔직히 이번 법안 정치인들이 이젠 우리 해줄 거 다 해줬다 나중에 딴소리하지 마라 라는 식 인거 같습니다.

삼매경 말대로라면 우리나라 모든 고등학생이 입시에 차질을 빚을만한 정신 물리적 사고를 겪게되면 나라에서 모두 입시 지원을 해줘야된다는거네요 ㅋㅋ

사고 나기 전에 경기도권 고등학교들 대상으로 모의평가 등급 비율로 조사 낸 적 있었는데 못 보셨나요? 단원고 평균 2등급 비율이 0%던데...
진실만은 말하자면, 세월호로 인해서 공부를 못하게 된 게 아니라 원래 수준이 하위권이라는 걸 보여주는 거죠. 그 사람들 감정과 슬픔에 격하게 공감하는 거 이해는 하겠는데 지금 님 논리는 앞뒤가 맞지 않아요.

설마 이런 소리 하면 또 '정말 인정머리 없는 사람이네'하고 생각하실 건가요? 저도 또한 세월호 너무나도 아프게 생각하고, 이런 식의 서술로는 희생자 분들의 마음을 조금이라도 헤아리지 못한다는 것쯤 알고 있습니다. 그러나 그럴수록 '인정'과 '공감'을 일방적으로 강요하는 자세보다는, 모두가 합리적이고 일목요연하게 받아들일 수 있는 논리성과 타당성이 먼저 준비가 되어야 하는 겁니다. 아무리 인정 많은 사람이라도 자기 이득에 연관돼 있는 것에는 민감한데, 더욱이 여긴 전문 입시 사이트죠. '배아프다'라는 것 까지는 아니더라도 새삼 거부감이 드는 기분 자체는 어쩔 수 없는 겁니다. 그걸 억지로 누르고 인정만을 강요하는 태도는 어딘가의 상처와 피해가 또 생기게끔 하는 겁니다.

졸지에 엄한 국민대만 호구됐네 ㅜㅠ

국민대도 좋아요 손모 앵커님도 국민대!!ㅎㅎ

그니까요....국민대한테 왜 그러시나

전립선염 등으로 발기력이 조금 저하될 수 있습니다.
약물치료와 생활습관을 개선해 증상이 호전되면 좋아지는 부분이니 크게 걱정하지 않아도 됩니다. 발기부전의 경우 생명에 지장이 있는 부분이 아니여서 의료보험이 적용되지 않습니다.

http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/672734.html?_fr=mt3

3억원어치 심리치료한다고 고액과외처럼 그 정신적고통이 다 낫겠습니까;

8달 동안 그 돈 올바르게 쓰면서 심리 치료 진행했다면, 최소한 아이들이 지금쯤 자살시도는 하지 않아야 되는 것 아닙니까.

그리고 김수현 씨가 기부한 것만 3억이지, 재원은 훨씬 큽니다.

아이의 스트레스가 어느정도가될지 어떻게가늠합니까? 전 충분히 자살시도한사람 이해가되는데요. 제가 만약 제친구 다죽었다고 생각하면 10년을 정신치료한들 1000억을준다한들 다부질없을거같은데요.
대체 액수의 크고적음이 정신치료랑 무슨상관관계가있는건지;

제 말 뜻은 수십 명의 아이들에게 세심히 정신 치료를 해 줄 충분한 재원이 마련된 상태라는 것입니다.

그리고 정신치료 해도 부질없다는 건 정신치료의 효용 자체를 부정하시는 건가요;;

왜 이렇게 감성팔이만 하려 하시는지 알 수가 없네요? 님같은 감성팔이식 논리면 세상 사람들 다 못사는데요? 한 예로 자식 먼저 하늘에 보내고도 국민들께 희망을 보내는 송해 선생님도 계십니다. 님은 어떤 사고에 피해자이셔보고 10년을 정신치료 해보셨습니까? 아니시면서 어찌 그렇게 부질없다고 장담하시는지? 제3이시면 이성적으로 생각해보세요 감성팔이 하려고 하지 마시구요. 세월호 피해 아이들 하나 하나 지금 힘든 상황인거 누가 모릅니까? 정신치료 받으면 분명 좋아집니다 님 말은 다르게 보면 그 애들 회복되지 말고 지금처럼 살라고 밖엔 볼수 없는데요?

아흑흑님 제말뜻은요 단원고에서 가장 신경쓰는게 생존자들 정신치료에요. 사고직후부터 지금까지 정기적으로 고려대안산병원이었나 거기서 어떤 선생님이 지속적으로 상담하고 치료하고 지금도 하고있는데 완치가 안되니까 자살시도하는 학생도 나오는거 아닙니까. 그런데도 뉼뉴님은" 돈은 충분한데 이돈으로 정신치료했으면 자살시도하는학생이 왜나오냐" 이말을 하니까 그렇게 쉽게고쳐지겠냐고 한겁니다 무슨 감성팔이라니요 또 제가 "정신치료 해봐야 다 소용없으니 계속 그렇게 살아라" 라는 식으로 말했습니까 해석이 참 어이없네요? 정신치료로도 해결이안될만큼 정신충격이 큰 것같아서 제가 비유를 들어서 말한건데 어이가 없네요.

저도 대학특례를 옹호하진 않는데요

그거는 조두순 사형시키면 피해자가족들의 아픔이 씻겨지나요랑 같은 질문인거같네요...

전 차라리 정원 외 입학으로 80명 끼리만 경쟁시키는거보다 수능 가산점을 주는게 낫다고봅니다

http://www.vop.co.kr/A00000835013.html

잠수부 공짜로 하는 게 아니고 애초에 그분들도 적지 않은 페이 받고 일하시는 걸로 아는데..

ㅎㄷㄷ 그런가요? 그런 악조건이었군요.. 그쪽이 해류가 많이 세서 위험해서 페이가 꽤 센줄 알았는데 아니었나보군요..

유언비어 퍼트리지 맙시다
유가족이 명령권이 어딨다고 그걸 시켜요 ㅎ

현장 기사 찾아보면 다 나오는데요? 휴식시간까지 줄이면서 수색하게 한게 대책본부랑 유가족측입니다 님이나 제대로 알고 말하시죠?

님이 그런 내용 있다고 주장했는데 님이 찾아야죠 ㅎ

전 금시초문이라..
유가족이 잠수부측에게 휴식시간 줄이고 수색하라고 지시한 기사 링크 걸어봐요

님이 찾아보시죠 5월달에 본 기사를 제가 님때문에 찾아서 링크까지 걸어줘야합니까? 반박하는쪽이 증거 제시해야하는거 몰라요?

님이 그런 내용 있다고 주장했는데 님이 찾아야죠 ㅎ 주장하는사람이 찾아야지 반박은 뭐에요

와ㅋㅋ 모르쇠로 일관 극혐 저러고 팩트제시하면 입꾹다물고 그럼 그런가보죳!! 씹극혐

연독문님 지금 그거 저한테 한말인가요?

그 정도는 걸림돌님이 찾아볼 수 있는 거 아닌가 싶습니다만..

연독문님도 답답하신 거 이해합니다만 비꼬는 댓글은 좀 그렇네요..

찾아 볼 수는 있는데 전 그런거 본적도없고 제가 찾아야되는 이유도 없어서요.. 본적이라도 있으면 검색해보는데; 못찾을까봐 시간아까워요
근데 캔디님은 연독문님이 구체적으로 뭐에대해 답답하다고 생각한거죠?

말귀 못 알아드시는 거요
찾아볼 이유가 없으면 여기서 시간 낭비는 왜 해요ㅋㅋ 그냥 싫은건 귀닫고 눈감고 안 받아들이겠단 거로 보이는데

아 연독문님 자기소개하시는거에요 ㅋ?
지금 대화 맥락도 모르고 껴드는 ㅋㅋ

잘 설명해줄테니까 보세요.

1. 와신님이 세월호 유가족측이 잠수부에게 휴식시간줄이고 수색하라고 명령했다고 주장했어요

2. 저는 그런 기사 본적 없다고함 그래서 링크를 찾아야된다고함

3. 와신님은 무슨 이유때문인진 모르겠는데
반박하는사람이 증거를 제시해야된다는 이상한 논리를 펼침

4. 사실은 주장하는 사람이 근거를 제시해야죠
상식적인거죠? 무엇인가 자기 주장을 말할때 근거를 제시하는것이요.

5. 근데 님은 괜히 저한테 태클걸면서 오지랖떨고 있으심

글쿠낭

출처좀요

reference 부탁드립니다. 처음 듣는 이야기네요.

http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0005830118
유가족 협의회 에서 처음으로요청한 내용이라고 합니다

링크 감사합니다.

http://www.vop.co.kr/A00000835013.html

피장파장의 오류는 논의에서 올바른 자세가 아닙니다;

상대가 범한 과실을 보여주려는 의도로 보이는데요.

캔디 크러시 // 그 범한 과실을 보여주기 위한 방법으로 굳이 피장파장의 오류를 선택할 이유가 없다고 봅니다. 오류를 지적하기 위해 오류를 범한다는건데 비효율의 극치...

방법은 많죠. 당신은 정말 못생긴 것 같아요 할 수도 있는 거고 거울 보여줄 수도 있는 거고. 비효율의 극치는 여기 달고 있는 우리 댓글이겠죠ㅎ

회원에 의해 삭제된 댓글입니다.

무거운 사안에 대해 진지한 토론 중인데 계속 농담하기가 좀 그렇군요. 어쨌든 저승사자님 의견은 캐치했으니 이 문제는 여기까지만 댓글 달겠습니다.

캔디 크러시 // 알겠습니다.

이분 중2병이신가? 그런식이면 한도 끝도 없는데요? 지금 나라에서 국가유공자들 잃어버린 시간 다 하나하나 책임지고 보상하고있나요? 국가유공자들에게도 그러지 못하고 있는 나라에요. 감성팔이식 주장 하지마세요 이성적으로 생각 좀 해보시지

그건 와신상담님 생각이고요..
제가 보고들은게 있어서 그러는데, 아마 보상금이나 치료보다는 큰 도움이 될거 같은데요.

다른 보상이라고 다를거 있나요?
대입이 중요한시기에 국가책임있는 사고를 당한 당사자니까
이런 보상 이야기가 나온거죠

다른 보상이라고 다를 게 없다뇨?
다른 보상 구체적으로 어떤 게 있고, 어떤 점에서 다를 게 없다는 겁니까?
대입이든 뭐든 살면서 중요한 순간은 항상 있는데 국가 책임이 있는 사고를 당한 사람은 다들 그에 관한 직접적이고 결과적인 보상을 받아야 하는 걸까요? 국가에 어떠한 책임이 있고 그것이 구체적으로 어떻게 연결되어 구체적인 보상이 나왔는지(또는 나와야 하는지)를 말씀하셔야 되는 거 아닐까요? 재수 비용 등등 다른 방식(주로 금전)으로 보상할 수도 있는 건데 꼭 특례라는 방식으로 보상해야 했던 것일까요? 다른 입시생들이 박탈감 느낄 수도 있는 게 당연한 것 아닐까요?

1. 자괴감 자체가 호르몬 농도 측정하고 뇌 시냅스 사이에서 물질의 분비상태를 측정하지 않는 이상 아주 주관적인 형태로밖에 존재할 수 없는 감정이고, 걸림돌님의 발언은 아마 [다른 방편 또한 자괴감이라는 요소가 제외될 수 없다. 따라서, 자괴감이 들기때문에 대학특례는 옳지않다]에 대한 반박을 노린 것이 아닐까 싶습니다.

2. 국가 책임이 있는 사고를 당한 사람은 다들 그에 관한 보상을 받아야죠. 국가의 책임이 어느 정도까지 있느냐가 보상의 정도를 결정할 것 같습니다. 정부라는 집단체라 하여도 책임을 회피할 근거가 없다고 생각합니다.

3. 저도 이유를 찾아보려 했는데 아직까진 [반드시 왜 대학특례라는 방법으로 보상을 해야 하는가?]에 대한 이유를 찾을 수가 없었습니다. 왜 이러는 걸까요? 물론 대학특례 자체에 반박하는 것도 아니고 찬성하는 것도 아니고 그냥 방관자일 뿐인데 '왜 보상이 대학특례여야 하는가?'에 대해서는 구체화된 사유를 찾을 수가 없네요. 아마 제 생각이지만 대학특례가 [가장 생각하기 쉬우면서, 학생들에게 가장 직접적으로 보상하기 쉽고, 현실적으로 가능한 것]이기 때문이 아닐까 싶습니다. 다른 좋은 대안이 나타났다면 대학특례라는 보상보다 그 새로운 방편 쪽으로 결정났겠지요.

"국가 책임이 있는 사고를 당한 사람은 다들 그에 관한 보상을 받아야죠." 이 대전제는 당연한 것이고, 지금 구체적인 사안이 나왔으니 구체적인 설명을 하라는 거잖아요. 착하게 살아야 한다면서 무엇이 착한 것인지, 왜 착하게 살아야 하는지는 설명 못하고 있는 꼴이에요.

그리고 사고와 대학보다는 사고와 돈이 그나마 더 직접적으로 연관있는 것 같은데요... 아무튼 대학 특례에 직접적으로 찬성하는 분은 아니니 님에게는 더 물을 필요가 없을 것 같네요.

싸워라 이기는편내편

지면남편?

캔디 크러시 // [국가 책임이 있는 사고를 당한 학생의 성적 변화 추이 및 분포에 대한 고찰] 이라는 학술적인 논문이라도 있지 않은 이상 제가 대입특례가 옳다는 것에 근거를 들 방법은 없는 것 같습니다.

p.s. 저도 국가가 오히려 돈으로 보상해 주는 것이 더욱 일반적인 경우가 아닌가 싶은데 대입 특례는 뭔가 필연성이 결여되었다는 느낌을 지울 수 없기도 합니다.

재수비용이나 공부할수있게 도와주는 방법보다는 정원외 입학을 통해 직접적으로 혜택을 주는것이 더 효율적이지 않을까요? 다른보상을한다면 단원고 학생들의 재수, 삼수하느라 잃어버리게 될 시간은 보상되지 않을듯 싶습니다. 오랜 수험생활때문에 오히려 정신만 더 피폐해질 꺼구요.

1. 다른 보상이라고 학생들에게 이미 입은 정신적,시간 피해등을 완벽히 보상해주지 못한다는 의미인데요.

2. 예 보상 받아야죠

3. 국가에 어떠한 책임이 있고 그것이 구체적으로 어떻게 연결되어 구체적인 보상이 나왔는지(또는 나와야 하는지)를 말씀하셔야 되는 거 아닐까요?

-->
1. 해피아 문제 -> 봐주기식 일처리로인하여 규정에의한 감독을 안함
1) 선박의 정식 항해를 위해 선사는 첫 출항 1주일 전 해경에 운항관리규정을 심사, 증명 받도록 되어있음에도 불구하고 세월호는 과적하고 출항을 했음 이면에서 감독 소홀을 볼 수 있음

2. 사고이후 진도 VTS 관제 허술


=> 이러한 국가기관의 책임이 있고요.

보편적인 대입이 중요한시기에 국가 책임이 있는 재해를 당했으니 거기에ㅔ 따른 보상을 받아야죠?
금전적 보상도 좋지만 그게 전부가 될 수 없죠? 재해로 시간과 정신적인 상처를 입혀놓고
금전으로 모두 해결 될 수 없자나요. 치유되는데 절대적인 시간이 필요하니까요 그렇죠?
그니까 피해에 따른 대입관련 보상을 해주는것이고요
재수 비용이요? 아직 시험도 안봤는데 재수를 예측해서 재수 비용을 주나요?
입시생들의 박탈감이요? 다수의 입시생들이 박탈감을 느낄만한 정당한 이유가 없는데요

그럼 니가 자기가족죽이고 8억받으면 만족하냐?

아니 내말은 그정도로 보상에대한 가치가 목숨에 비교할수가 없다는뜻이지 보상이 부족하녜 많녜 이딴걸로따져 억울하게죽엇으면 잘밝혀내고 억울함을 줄여줘야지 달린게 손이라고 말장난좀치지마라 솔직히 정부에서 왜 침몰햇고 왜 침몰후대처가 늦어졋는지 까놓고 알려주기라도햇냐?

ㅋㅋㅋㅋ 사고로 죽은건데 죽인다뇨

구조 골든타임을 미숙한 대처로 날려버린 책임은 근본적으로 국가에 귀속됩니다. 국가가 구조의 의무을 이행함에 미숙함이 있어서 최선을 다 하지 않았다, 이 부분을 고려해보셔야 될 것 같습니다.

어디까지나 초기 '국가의 대응'을 의미하는 것이지 잠수부분들이나 군인분들 개개인을 의미하는 것은 아닙니다. 그 분 들은 과할 정도로 열심히 노력하셨습니다.

말을 그따위로 합니까?
옆에서 봐도 너무하네요

님이 한 말 님한테 돌려줍니다

ㅋㅋㅋ댓글 수준 참 높다^^

이 주제를 계속 보게되다보니 공부를좀 해야할거같아서 유가족 인터뷰를 보고왔는데 , 이미 우리 애가 죽었는데 특례는 다 무슨소용인가 하시더라구요. 특례는 희생자 학생이 받는게 아니에요... 참사의 피해자인건 맞지만 살아남은 단원고 학생들이 받죠. 다른 문제죠.

특례입학은 형평성을 크게 위해하는 방법입니다. 더 나은 방법들도 있는데 특례입학이라는 대입에서의 형평성을 크게 침해하는 방법은 수험생들 입장에서는 옳다고 보여지지 않죠.
특례입학이 아니라, 지원자격 완화라든가 수시 나이제한 완화 같은 조금 덜 형평성을 위해하는 방법들 많습니다.

오 수시 나이 제한 완화 그거 좋네요

http://www.vop.co.kr/A00000835013.html

대화를 하세요. 나름의 생각에는 나름의 논리가 있어요. 작성자분에게만 드리는 말씀은 아닙니다만 자기말만 하고 귀를 닫는 현사회에선 아무것도 못해요

맞는 말씀입니다.

비유 보소 어디 흠잡을데가없네..

여기서 비유는 이 원래 글쓰신분 논리를 완벽히 깰수있기때문에 흠잡을 데가 없다는겁니더.

솔직히 세월호거의300명 다 살수있지않앗음?

어휴 진짜 논리하고는...교통사고를 국가가 책임져야되냐구요;법도 철저하고 단속이나 카메라니 다 있는데 개인이 안지켜서 죽은걸 왜 이명박전대통령이 노후선박연령제한 시원하게 20년에서 30년으로 늘린것과 박근혜 대통령이 선장의 문제제기를 불가능 하도록 만든것으로 인해 발생한 사고와 비교하세요???우리가 우리 지켜달라고 세금 냈고(내고있고) 그 세금 받아쳐먹는 국가는 구조도 못하고 법도 거지같이만들고 발광을떨고 있는데 그걸 교통사고와 비교??그 댓글에 반박불가???
반박환영입니다.

그니깐요..

복지는 과정 상에서의 형평성과 결과 상의 형평성을 이루는 두가지 방법이 잇죠... 세월호 생존 학생들의 정신적 피해는 과정에서의 형평성을 이뤄냄으로서 치료하는 것이 바람직하다고 생각합니다. 예를 들면 학비 지원이라든지, 심리치료가 잇을 수 잇겟죠. 하지만 이러한 결함을 과정에서 접근하여 메꾸려는 노력없이 특례입학을 허락하는 것은 더 큰 갈등을 유발할 수 있는 거 같아요.. 예를 들면 이익집단이라고 할 수 잇는 입시생들이 반발을 일으켜서 오히려 이분화를 형성한다거나 하는 부작용이 있지 않을 까요ㅠㅜ 과정에서의 노력이 이뤄진 뒤에 차선책으로 결과 평등을 추구하는게..

이분최소 연자전 논술합격생

펭귄2호가 1호보다 아이민이앞서네

말 함부로 하지 마시죠 진짜
정책을 탓하시려면 정책을 욕하시고 언론이 맘에 안드시면 언론을 욕하세요.
도대체 왜 당신의 그 어줍짢은 형평성 잣대가 피해자 학생들을 향해야됩니까?
세월호 마케팅?
벼슬?
제발 당신의 그 잘난 이성적 판단에 근거한 말 속 한 단어 한 단어가 그 어떤 칼보다 날카롭다는 걸 잊지 마세요.

네.님도 저런 말고 안되는 사고로 죽으면 저가 벼슬이라고 불러드릴게요.

그 사고 당한학생이 이제 고3에 올라가는데 왜 대학과 관련이 없냐고요 진짜.......저 학생들 정신치료하는동안 님도 공부하지 마세요.그렇게 외쳐대는 '형평성'에 어긋 나니까요.장애인과 비장애인과의 형평은 그토록 외쳐대는 기계적 평등이 아니라 실질적 평등이여야 합니다.물론 자기 친구 수백명이 옆에서 물에잠겨 죽어서 충격을 받고 죄책감에 가득차있는 아이들이 정상인이라고까지 보실 그토록 공부잘하시는 하지만 역겨운 분들도 많겠죠.

오르비언들또 시작또시작..ㅋㅋㅋ

이번 사항이 그만큼 민감해서 그렇겠죠... 이성과 감정은 따로따로니...

그니까요 솔직히 인정머리 있어서 반대하는거죠 이런 정신적 충격을 학업과 연관짓는것 자체가 썩어빠진거임

공은공이고 사는사입니다

댓글들 반응이 놀랍네요...
세월호 유족들중 그 누구도 경제,학업적 보상을 유구한 사람은 없습니다.
그들이 원한건 수사권, 기소권을 가진 수사본부였습니다.
대학 특례입학법은 뒤가 구린 새누리당에서 여론몰이를 위해 일방적으로 제시한 내용입니다.
다들 알고 있는 내용인줄 알았는데... 아직도 유가족쪽으로 총구를 들이미는 사람들이 있을줄이야..
새누리당 일 잘하네요.

직접적으로 욕하는 사람은 없지만 뉘앙스를 보면 모르시겠습니까?
왜 천안함이나 다른 사고들은 이런거 안해줬는데 세월호만 해주냐 이런내용이 다 간접적으로 유족들을 향한거 아닙니까?

여기서 피해의식이라는 단어가 갑자기 왜 나오는지 모르겠네요;;;
위에 보시면 학생이 벼슬이냐느니 교통사고는 왜 안해주냐느니 이런 비아냥들이 안보이십니까?

네다좌

반대하는게 특례입학 통과시켜놓고 이제 다른 피해사례들 더 튀어나오면 우린 특례입학 제도 만들었으니 할만큼 했다 이런식으로 나올거같아서요 ㅋㅋㅋ학업보다 중요한 보상이 남아있을텐데 ㅋㅋㅋ뭐 반대파중에는 유가족을 겨냥하는 사람들도 있겠지만 저같은 의견도 다수 있지 않을까 싶습니다 ㅋㅋㅋ

특례입학 처음으로 발의한 정당은 정확히 새누리당입니다.
제가 뭘 모르고 있는겁니까??
그럼 그쪽은 뭘 똑바로 알고있는지나 한번 말씀해주시던지요.

거기에 얼씨구나~하고 동조한것도 민주당이죠^^
유가족은 딱히 반대입장보이지않았구요
(뉴스에출연해서 대변인이 말하긴했지만 공식으로는 입장 내놓은적 없습니다)

네다좌

네 다음 좌좀

네다좌

자기네들이 피해자도 아니면서 피해자 심정 아는척쩌네. 피해자 심정들이 다 제각각이지 어떤사람은 공부가 불가능할정도로 고통스럽고 아닌사람도 있는거고.
그리고 우리나라에서 고등학생땐 학력이 중요하지 뭐가중요함? 정신적치료같은건 당연히 해야하는거고 대학특례도 충분히 납득할만한데.
그리고 세월호는 정부의책임이 큰거라 일반 교통사고랑 비교하는것도 읏기고

네 큽니다.제발좀 신문기사 읽고 반대를하든 하세요...
국가에 세금 내는이유->여러 업무중 국민을 지키라는 업무가 있음.그러나 구조를 하지 못함

아니 그럼 책임이 앖으면 정부가 손을땟지 이러고있습니까?
사고가 일어난 원인(배 수입, 관리부실, 법규 위반에 대한 감시부족등)이나 좀 알아보고 오세요
정부가 그냥 이름만 정부인즐 아는간지.. 특례법에 대한 찬반논쟁은 미뤄두더라도 정부의책임에대해 궁금증을갖는건 사고에대해 조사자체를 안해본거

책임이 있다고 칩시다 왜 이걸 보상해주는 방향이 학업으로 흘러가냐는거에요

골든타임7시간동안 박근혜는 은신하고있고 나머지 책임자들은 다들 자기가 책임지지도 않고 남들에게 떠밀고나 잇고 좀 뉴스만보고 말하지말죠

뉴스를 안보면 뭘봄? 일반인이 전해들을 방법이 그것밖에 없는데? 유가족 인터뷰, 전문가 분석도 전부 뉴스에서 나오는데
우리가 사실확인하러 단원고 직접 가야 되나?
팽목항 가야 되나?
생각을 하고 글좀 쓰시길
되는 대로 내뱉지 말고

뉴스가 조작됫으니까 그러지 좀신뢰성잇는 뉴스같은데 예를들어jtbc같은델 보자는 소리지 말장난따지러왓나;
지상파가 전부얘기를 하는줄아나;;;

갑자기 반말질이야ㅋㅋㅋ
종편뉴스나 케이블뉴스는 뉴스가 아님?
자기 스스로 뉴스같은거 보지 말자 해놓고 jtbc뉴스보자는건 또 뭔소리?
오히려 jtbc가 세월호 사건 오보한게 한두가지가 아닌데 신뢰성 있는 뉴스? 지상파뉴스가 조작? 무슨 음모론자도 아니고ㅋㅋㅋ 한심하다

그렇게살아 내가잘못했다

오늘도 오르비는 평화가 함께합니다.

형평성이라..좋은 도구네요
반대하시는 분들 입시 꼭 대박나시길 기원합니다. 진심으로요.

별말씀을요. 감사합니다

나라일이 감정에 좌지우지되면 안되죠. 냉철하게 판단해야 하는겁니다

솔직히 특례 좀 오바라고 보는데 걍 내비둬.. 정원외면 우리에게 피해오는거 없고 인생은 대학이 전부가아니잖아 열공해서 좋은실력키우면 대학통해 그실력으로 취업하던지 뭐하던지 할텐데 특례로 간 후에 그거믿고 놀면..인생노답되겠지 결론은 나에게 피해오지않는선에서는 특례로 학생들 보상해주는건 내가 상관할바아님

내비두면 그거때문에 원래갈수있었던 학생들 1년더할수도있는데..
세계지리 복수정답도 늦게처리해서 피해입은거잖아요
가능하면 비합리적인 일은 고치려고 해야죠 나만 아니면 된다하고 지나가면 나중에 님앞에도 그런일이 닥치면 어떡하실거죠?

정원 외 입학.

정원외잖아요 그래고 내앞에 그런일이 닥칠리가없을꺼같은데 너나 닥치지

ㅋㅋㅋ대단하네요 그래서 대학이?

여기서 내 대학얘기가 왜나와요ㅉㅉ 특혜얘기하다가

아니 얼마나 대단한 분이시길래 그런일이 안닥칠지 확신하나해서 ㅋㅋㅋ
최소 서울대는 다니시겠죠?

fklm 자기가 정원외입학인거 난독했으면 사과를 하든가 해라. 난독은본인이 해놓고 궁지에 몰리니까 학벌들이밀며 인신공격하는 꼴하고는. 참 한심하다

인정머리고 뭐고 쨌튼 이거 대학이 자율적으로 결정하는거래잖아요 네이버 기사에는 안써있지만 다른 기사에는 써있어요 이내용 특례입학은 차피 여기 수험생들 설포카 서연고 서성한이 특례입학 안한다고 선언하면 관심도 없을거면서........ 젤 높은대학이 경희대로 알고있네요 저는

링크 주세요. 맹목적으로 이석기 옹호한 적 없습니다.

아.. 그럼 어떤 목적갖고 실드 쳐준거구나..?? 무섭네ㅋㅋ

[맹목적=목적없다] 아니에요;

보상은 해줘야 하는데 방향이 잘못되었어요.

대한민국에 태어난이상 어쩔수가 없어요.....다들 뉴스,기사만보고 저렇게 설치는데.....세월호유가족과 지인분들만 희생양이죠....모든 뉴스랑 기사는 세월호보상에대해 안좋게만말하고......사실 특별법도 보수성향인 어떤 한 법률단체에서 측정해준건데.....사람들은 오직 뉴스와 기사만 믿고 판단할뿐이죠

저도 이런 느낌이에요

좌좀같은표현 하는거보니 어떤사이트인지보이네

그쵸....약자를 위하면 좌좀빨갱이좌익종북이죠...그쵸....사고에 대한 진상규명을 요구하면 좌좀빨갱이좌익정북이죠...그쵸...국가가 야기한 사고에대한 책임을 요구하면 좌좀빨갱이좌익종북이죠...그렇게 노예같이 사세요^^~~

동감

수도세, 전기세, tv수신료, 상속세 감면 조항은 없길 바랍니다.

그 보상은 반대하셔도 불쌍한 학생들은 그따구로 대하면 안되죠?

그따구? 여러분 이게 인격 갖추고 인정 많은 사람이 쓰는 단어랍니다!

전 특례반대하는데요
세월호는 숙제를 남겨준 일이므로 피해서는 안되고 피해자까지 그런식으로 대하면 안된다는건데요?

제가 학생들을 어떤 식으로 대했는데요? 대학 반대하는 거 말고는 학생들과 관련된 게 없는데요?

세월호단어만 봐도 징그럽다고 님께서 하셨네요

리리플이 안 달리네요. 네 세월호 그 단어 무지무지 징그럽습니다. 이건 그 동안 그 무리가 보인 행태에 대한 정서적 반응이에요. 지방선거에서 새민련이 세월호 잡고 있다 참패한 거 보면 나 혼자만 싸이코패스라 그런 감정을 느끼는 건 아닐 거에요. 학생들을 굳이 저기에 포함시켜 읽는다면 말리지는 않겠어요.

그런데 원래 갈수없던 대학을 갈 수 있을 정도로 해주는건 아니에요

글쎄요 경희대가 포함된 걸로 아는데, 경희대가 그렇게 낮은 대학이었나요? 제가 경희대 지원해본 적은 없지만 그래도 그렇게 낮은 대학은 아닐텐데요.

학교자율로 알고있습니다만

학교 자율이라서요 어느 대학 강제나 이런 부분은 없어요

세월호 사고 굉장히 가슴아프고 같은 국민으로서 슬퍼해야만 하는 일 맞습니다.
하지만, 글쓴 분이 말씀하시는 그 '인정머리'와 특례입학은 별개의 문제입니다.
인정머리라는 말은 여기서 쓸만한게 아니죠.
정신적인 치료와 심리적 치료, 누구나 납득할만한 그런 것이라면 당연히 반대할 사람 아무도 없을겁니다.
그런데, 뜬금없이 대학 특례입학?
납득이 되나요? 전 특례입학 반대합니다.
이건 인정머리가 있고 없고의 문제가 아니라 형평성의 문제입니다.
그리고 정말 만에 하나라도 인정머리가 없어서 그걸 반대한다하더라도 그 사람을 욕할 권리는 없습니다.
5400만 국민이 모두 그 일을 내 일처럼 슬퍼할수는 없겠죠.
아무튼, 글쓴 분 단어 선택을 잘못하신듯 합니다.

대학에서 원할때만 실시하는건데 윗분들 뇌가 있는건지 없는건지 의심스럽네요

대학에서 원하지않으면 실시안합니다
이번 특례법은 여러가지 이유도 있겠지만 안산지역과 그 주변지역의 대학에서 단원고특례로 뽑고싶다는 의사를 전달한것도 통과이유중 하나로 알고있습니다
법적근거가 없는 입학전형을 만들수가 없기때문인데 원하는 대학만 뽑는것도 문제가 되나요? ㅎㅎ

하긴 정시우월주의를 주창하는 사이트에서 뭘 기대한다는게 우습지만요 ㅎㅎ

뭔소리지

1.대학특례전형은 대학이 원하지않으면 안뽑아도 됨
즉, 원하는 대학만 실시
2.해당법률은 전형실시를 하고자하는 대학 측에서 원함

팩트^^

대학이 원하지않으면 안뽑아도 된다고하셨는데 그게 팩트인지 확인좀합시다. 찾아보니 맨날 개소리하시는분에대한 검색어만 찾을수있어서 혹시 썰전보고 설마 말씀하시는건...아니겠죠?

유은혜 의원은 "피해학생 대입지원 특별법안을 두고 '피해 가족 학생들에게 무조건적으로 특혜를 준다'는 쪽으로 소문이 나 안타깝다"라는 입장이다.

유 의원은 "참사 이후 성적이 급격 하락해도 고2 내신 성적 수준에 맞게 대학 원서를 넣을 수 있도록 지원하는 게 법안의 골자"라면서 "단원고 3학년은 무조건 명문대에 진학할 수 있도록 하거나 입학을 [강제]하는 내용이 절대 아니다"라고 강조했다. 그는 "국회가 국가적 참사 피해자들을 치유하는 차원에서 먼저 기본 조치를 취한 것"이라며 "이같은 점을 국민들이 잘 이해해주셨으면 한다"라는 바람을 전했다.

썰전보다는 의원의 인터뷰가 더 신빙성있지 않나 싶네요

원래는 제가 법률을 가져와서 제시할려고 했는데 아직 제정전이라 관련법률은 없더군요 그래서 입법자인 의원인터뷰로 대체했으니 양해부탁^^

팩트팩트하시더니^^ false 네요.

현 시점에서는 가장 가까운 팩트 아닌가요? 대학특례법을 발의한 의원의 말이요? 그걸 false라고 단정하다니 믿고싶은대로 믿겠다고 짓껄이세요 차라리

서해5도 대학특례법도 강제사항이 아니였다는 사실도 덧붙히고요^^

이봐요. 이글어디에 대학이 자율적으로 뽑는다는얘기가 어디있나요. 그글에대한 팩트체킹인데 진짜 수준떨어지네....와 진짜 지금 그쪽 너무 수준많이 떨어져요. 생각좀하고 글썻으면 좋겠어요. 자기가한말에대해서 팩트체킹도안되면서 뭘...팩트에가까운말아니냐 이런식...ㅋ

뭐 대학특례법 발의한 의원의 말로도 팩트체킹 못한다는 분께서 어련하시겠어요^^

그저 우기기 애잔^^

서해 5도 특례법도 강제사항 아니였는데^^

뭐 제 말은 아직 법안이 통과안되서 false고

단원고 학생들 대학쉽게간다는건 팩트죠? 그쵸?

믿고싶은것만 믿고사세요 평생^^

아니 진짜 정신병자세요?

니가한말 니가 증명해보라햇더니 왜 딴 개소리 증명하고계세요???????? 대학이 원하지않으면 안뽑을수있다라고 주장했잖아....그럼 그게 팩트인 증거가져오라햇더니 왜이상한거 가져와서 정신승리해?

발의의원왈 "무조건 명문대에 진학할 수 있도록 하거나 입학을 [강제]하는 내용이 절대 아니다"

^^

님은 난독이신듯 ㅜㅜ

오르비에도 이런 분이계시다니 놀랍네요

의원인터뷰 대체햇는데 네가 말한거에대한 팩트체킹이되는걸가져와야지 내가 법안의 존재를 알려달라고한거야? 대학의 자율성이 있냐는걸 확인하려고한거야? 네가 대학이 뽑고싶으면 뽑을수있고 뽑길 원치않으면 않아도 된다고 했잖아 그래서 그부분 팩트체킹 해달라고한거야 없는걸 지껄여대는게 니네 부류사람이니까.다큰성인이되서 어디서 주워들은말로 상대방한테 주입하려하지마. 적어도 성인이라면.

그부분말한게....대학의 자율성을 둔것이다라고 해석했다니 너 정신병자 세요....

"입학을 [강제]하는 내용이 절대 아니다"

이걸보고 그렇게 우기는 님의 정체는 진짜 난독증환자임?

불쌍해지네 진짜

그.저.애.잔 ㅜㅜ

네가한주장에대한 근거가 .....다틀리는데 어디까지 반박할수있나좀 보고싶어요. 문장에 주어를 빼고 단순히 어휘만보고 지입맛에 맞게해석하는건 어디서 배웟는지^^

네가한주장에대한 근거가 .....다틀리는데 어디까지 반박할수있나좀 보고싶어요. 문장에 주어를 빼고 단순히 어휘만보고 지입맛에 맞게해석하는건 어디서 배웟는지^^

단원고학생들의 입학을 강제하는건 아니다

누구한테? 대학에게지 당연하게 물론 난독환자께서는 우기시겠지만

정부가 대학에 강제하지않는이상 입학요강에 정원외 세월호피해대상자가 우후죽순으로 생길수 없습니다.
법안내용도 모르고 단원고 새키들 최소 중경외시는 가겠지 특례로 이따구로 생각하면 답없어요

난독증은 본인탓입니다^^

'단원고 3학년'은 무조건 명문대에 진학할 수 있도록 하거나 입학을 [강제]하는 내용이 절대 아니다" 주어가 대학이에요? 단원고3학년이에요? 니맘대로 해석해서 나보고 난독이라그러면 어쩌자는거?

입학을 단원고 3학년에게 강제? 님 언어능력 진짜 ㅜㅜ ㅋㅋㅋㅋ

당연히 대학에게 강제라고 해석해야하는건 당연한데

씹난독에 우기기스킬 시전 ㅋㅋㅋㅋ

정신병자에 난독증환자 ㅎㅇ?

..........와 무섭다 ....쓰여진 글을 그대로 해석하면 난독이 되나요?....아니 내가 지어내는말이아니라 있는말가지고 묻잖아.....너는 왜 니맘대로 해석을해...있는 거로 해석하자고...와 진짜 ...내가 대화를하다가 이렇게 무식한 분이랑 말하고있다는걸 이제 알았네...

(단원고 학생의) 입학을 강제하는것은 아니다

이걸 정확하게 독해해보세요 그러면

난독증 ver 감상해봅시다^^

이 열등감 가득한글은 뭐지? 정시우월주의??.....

정시라 죄송합니다^^

정시충이신데 쓸데없이 저런댓글쓸이유 없다고 보는데 열등감을 평소에 많이 갖고 계시나봅니다^^

열등을 지나치게 강조하는 쪽이 그런부류인건 아니구요?

아무말안했는데 왜 정시우월주의라는둥....이런말은요 머릿속에 평소에 둥둥 떠다니니까 전혀상관없는글에 쓰는거잖아요. 왜인정을 안하실까....정시충인데....수시 정시를 논하는글이면 아무런 상관이없지만 특례입학이란주제로 쓴글아래 정시우월주의를 가진싸이트가 뭘말하느냐라고 말한다면 ....너님 열등감 맞죠...ㅎㅎ

헛소리를 많이한다는 뜻이였어요 오르비언들이요

님처럼

헛소리라고하시면 되는걸 정시우월주의라고 표현한거 자체가 열등감이에요...이분 최소 자신만의 세계에서만 오르비하시는분

"하긴 정시우월주의를 주창하는 사이트에서 뭘 기대한다는게 우습지만요 ㅎㅎ"

이 분 독해 못하신답니다 ㅠㅜ

제말이해못하셨나봐요. 정시우월주의를 주창하는애들이 하는말인데...뭔 가치가있냐고 쓰신거아닌가요? 이글이 세월호 특례법에대한 사람들의 생각을 나눈건데 왜 상관도없는말로 자극적인 글을쓰는건데요. 전 그걸지적하고있는건데.

비유보소 정부가 국민을 재해로부터 안전하게 구제해야한다 라는것은 헌법에명시된 것입니다.
왜 300명이 죽어간 이걸 교통사고로 비유하죠?

세월호가 재해에요????

그러면 왜 정부가 국가재난지역으로 선포를 했죠?
국가적재난인데요?

특별재난지역으로 지정되면 해당 지역은 대통령령이 정하는 응급대책 및 재해구호와 복구에 필요한 행정, 재정, 금융, 세제 등의 특별지원을 받을 수 있다.

특별재난지역에 큰의미를 두실필요는 없을것같아요.

님말씀에대한 답변이구요.세월호가 왜 재해죠? 이답변좀 해주시고 저한테 질문해주시겠어요?

님은 재해를 자연재해만 생각하시는 것같은데 세월호는 인적재해입니다
원인은 청해진해운의 과적에있지만요
전 교통사고로 비유한 댓글에 맞춰 적은건데 엄한 님이 댓을 다시네요
과적감시소홀 구조실패는 해경책임이고요

해상 교통사고죠 ^^ 누가보면 태풍이나 이런데 휩쓸려서 카는줄 알겠네요;;;
애시당초 정부 잘못이아니라 이준X 선장 잘못이지 그게 정부탓의 재해인가요? 제 생각엔 비유하자면 버스 사고 났는데 엠뷸런스 제대로 안오고 대처 미흡해서 사고 커진거랑 비유 가능하다고 보는데요

나는 죳빠지게 공부해서 들어가는데 갸들은 날로 먹으니까 배 아파서 그렇죠

캬 누군가가 원하는대로 가고있네ㅋㅋ역시 민감한사항으로 국민을 분열시켜야 욕을 덜먹지ㅋ

ㅇㄹㅇ

정원외 입학이라도 나중에 취업할떄 보면 그 대학 간판으로 좀더 좋은 직장에 들어갈수 있지않을까요. 솔직히 대학가서 단원고학생보면 좀 짜증날듯. 그리고 사고난 2학년학생들은 특례입학 이해가 가는데 3학년 학생들이 더 이해안감

특례 입학에 3학년도 포함하나요????

예 그니까 15학번으로 입학하는 아이들. 서울대 31명 연대 35명 고대 37명 약 전교300등까지 서연고 서성한 중경외시 입학ㅋㅋㅋ 단원고 3학년 전교생 485명 전교생이 인서울 입학하네요

ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ 진짜 2학년은 논외로치고 3학년은 대체;; 제가 인심이 박한건지 제 상식으론 전혀 납득할수가없네요

3학넌 특례입학 취하된걸로 아는데요...

그런가요? 당연히 그래야할텐데;

선동ㄴㄴ 그렇게 높은대학은 특례없고 법안의 목적도2학년내신수준의대학에 맞춘다는거임

정부가 구조 못했다고 뭐라 하는데 살아나온사람들은 전부 헤엄쳐서 나온것도 아니고 우리나라 해경 구명보트 타고 나온건데 왜 정부탓을 그리 하는지... 아마 구조할때 국회의사당에 있는 태권v를 출동시키지 않아서겠죠?

특례 입학 ㄴㄴ 4년 장학금, 정신과 치료 ㅇㅇ
이걸로 특례 입학시켜줄 것 같으면 이와 비슷한 사례들도 다 특례입학 시켜줘야 되는거 아닌가요.
솔직히 불공평하다는 생각이 드네요.

동감입니다.
대학을 들어가는 문은 누구에게나 형평성을 맞춰야합니다.
다만, 단원고 학생들의 정신적 트라우마로 인한 입시에서의 손해가 예상되므로 그 학생들만을 대상으로 대학차원에서 약간의 배려는 필요하겠죠.

사고를 겪은 단원고 학생들 심리적으로 치료가 필요하고 트라우마가 있을 수 있으므로 제 때 대학에 입학하지 못할 가능성이 높습니다.
시기를 놓칠 가능성이 크다는거죠. 이런 것에 한해서 수시자격완화(보통 수시 학생부 전형이나 그런건 3수까지만 적용되고, 그 이후 n수생은 학생부 적용이 안돼서 비교내신으로 적용되거나 아예 지원을 못하거나 논술 전형만 지원가능한 경우가 많음)와 같은 배려는 필요하다고 생각합니다.

즉, 대학차원에서 이런 큰 사회적 사고를 겪은 학생들을 배려해주는 것은 필요하다고 생각하지만 특례입학은 배려가 아니라 특혜입니다.
단원고 학생들에게 필요한 것은 정신적 상처와 트라우마 극복을 위한 치료입니다.
그리고 이 과정에서 제 시기에 대학에 진학하지 못하는 학생들도 있을겁니다. 이런 학생들을 위해 수시 나이제한을 완화해주거나 아니면 제대로 공부를 하지 못할 것을 배려하여 최저학력기준을 조금 완화하는대신 이 학생들이 입학하여 수준에 맞게끔 학업을 잘 수행할 능력이 있는지 철저한 면접과정을 통해 선발한다든가.
'배려'는 필요하지만, 형평성을 심각하게 위해하는 '특혜'는 반대합니다.

같은대학 같은과 내에서조차 정시합격자니 지균이니 종합이니 다 갈라보던데, 명문대 특례생이라고하면 동기생들은 웬만하면 조금이라도 편견을 가질듯해요. 잊고 싶은 비극이 꼬리표처럼 따라다니게 된다면 정신적으로 정말 피로할듯.. 본인이 피해자이고 특별한 혜택을 받아야 한다고 생각할수록 더 그런 트라우마에서 벗어나기 힘들지않을까 하는 생각도 들어요.

정원외라 상관없으면 기여입학은 왜 반대하나요?

아니 그 특례입학이 자기 성적으로 못 가는 대학을 갈 수 있게 해주는 것도 아니고 대학자율이고 정원 외라는데 대체 뭐가문제죠.
지금까지 여타 참사에 대한 보상이 미흡했으면 이번을 기회로 앞으로에 대한 대처나 보상을 늘리면 되는거지 그 반대의 생각밖에들 안드시나 보네요

그래서 나머지 두가지 이유도 써놨어요

그럼 앞으로 일어나는 대한민국의 모든 교통사고에 그러한 보상을 해주실 건가요?

문제는 이게 단순 교통사고가 아니라는 점이 있지않나요
앞으로 세월호 참사와 비슷한 일이 있으면 그리고 성금이 이렇게 모였다면 줘도 아무상관 없을것 같은데요

단순한 교통사고 맞습니다. 그렇다치면 세월호와 비슷하게 몇 달 전에 일어난 부산외대, 판교 환풍구 붕괴 사건 모두 특별법 만들어줘야하는 것도 아니고 성금은 성금대로 쓰일 수 있지만 국가 보상은 그럴 수 없죠 그리고 세월호가 도로에서 나는 일반 교통사고와 다른 점은 그냥 사망자가 많다뿐입니다 도로에서 나는 교통사고에도 특별법을 만들어줄 순 없잖아요

특별법의 최초 목적은 진상조사였고요 부산외대 판교 사건이 모두 국가재난이다라응 걸 가지고 논쟁이 있을만한 사실을 기초로 해 발생한 사건이라면 특별법 제정해야한다고 생각합니다.
그리고 이번 보상이 단순히 세금으로부터 기인한 국가가 돈을 주는 것이아니라 유병언 일가 재산으로부터 기인되는 부분이기 때문에 이 보상은 그럴수있죠.
그리고 사망자의 수는 굉장히 중요합니다. 또한 길거리에서 난 교통사고가 뭔가 그 이면에 문제가 많았다 싶으면 특별법 제정해도되죠
일반 교통사고가 정말로 세월호 사건하고 비슷하다면 자기과실로 일어난 교통사고도 세월호 사건하고 비슷하다는건데 그럼 죽은 학생들에게도 책임이있습니까?

진상조사할 필요가 뭐가 있습니까 그냥 무분별한 과적, 해경의 초동대응 미흡, 선장과 선원들의 의무 불이행이죠. 도대테 이면에 무슨 문제가 있는지가 이해가 안되네요 그럼 운전석 옆에 조수석에 앉아있다가 죽은 사람도 책임이 있나요 그 사람한테는 특별법 제정해줘야겠네요

그건 진상조사아닌가요? 일반 교통사고가 무분별한 과적, 경찰의 초동대응 미흡, 기사과 선원들의 의무 불이행으로 일어난답니까? 그리고 사망자의 수는 굉장히 중요한 부분이라니까요

이번에 무슨 말씀을 하시는지 이해를 못하겠네요 애초에 교통사고가 작든 크든 슬프긴하지만 그게 커서 더 슬프다고 해서 예외를 두는 개 말이 안되죠 그리고 세월호에 문제가 많다고 진상조사해야된다고 말씀하시는 거처럼 보여서 세월호 사건이 발생한 원인을 말씀드렸고 진상조사할 필요가 없다고 말씀드린 거예요 애초에 특별검사로 조사할 권한을 줬는데 유가족들이 원하는 건 청와대정도꺼지 조사할 수 있는 권한으로 알고 있어요. 근데 이미 사고의 이유가 밝혀졌는데 왜 청와대를 조사하겠다는 건지 또 무분별한 과적 등이 일반 교통사고에서는 일어나지 않죠 그러나 국가의 잘못도 어닌데 거기에 국가의 돈으로 보상해줘야합니꺼? 태풍과 같은 자연재해는 그렇다고 쳐도 저런 인재는 보상을 요구해야할 대상에 청해진 해운이 명백하게 있는데 그걸 정부한테 보상을 요구해야 할까요?

지금 뭐 청와대를 조사하겠니 어쩌구는 이글에서 논점이 아예 다를 부분같고요
심리적 피해나 보통 피해를 추산할때 사망인원수가 크면 일반적으로 더 심각하게 봅니다
부산외대사건이나 그냥 어디놀러가서 펜션 무너져서 1명죽은거나 기본자체는 다를바가 없지만 여론이라든지 보상같은 부분에선 확실히 다르죠.
그리고 해경의 초동대처 잘못은 모두가 인정하는 부분인데 이는 국가의 잘못이 맞고요 그 보상금이 유병언 일가 재산 청해진 해운 재산에서 비롯되는겁니다 우리세금이아니라

때와 장소에 따라 원칙이 달라지면 그게 원칙인가요 변칙인가요?

때와 장소와 상황에 따라 다르게 적용시키도록 만들어놓은 원칙이있다면 원칙아닐까요

네 아닌 것 같아요..

따지고보면 폭력행사시에 정당방위 요건따지는거도 상황보고 결정하는데요

저도 이번 여름에 교통사고 나서 발목 부러졌는데 특혜 좀

재밌나요? 세월호사고랑 발목사고랑 비교하는게?

그놈의 발모가지 잘라버리지 뭐하니

교통사고났을때 구조안해줄태니 특혜드림

그깟 대학특혜 쯤이야라고 하시는 분들은 입시때 예비번호 따지고 있으면 참 아이러니할듯

정원 외인데 예비번호하고 무슨 상관인지ㅋㅋㅋ

예비번호 따진다는게 그만큼 대학 들어가기 힘들다는 것을 표현하시는 것 같은데...

근데 지금 대학특례가 대학을 쉽게 보내주겠다는 아니잖아요. 자기의 사고 전 성적으로 최대한 해주겠다는 거 아닌가...

한 학교1/3이 무책임한 대통년포함한 개같은 꼴통들 때문에 수장된 일인데 그래서 진상구명하자는 거고 살아남은 불쌍한 애들 내신에 맞춰 정원외 특례입학 시키자는 건데 뮈 잘못됬냐 이 바퀴보다 가치없는 새퀴들아

응 한참 잘못됨

잘못됬다니까??

되 돼 구분 좀 해라 돼지들아

이런 버러지들이 수능 몇점 더받고 대학가서 사회에 기생충들로 나갈거라 생각하니 살기 싫어진다.
오르비충도 뉴라이트충 일베충에 못지않은가?

살기 싫으면 살지마슈

자기생각이랑 다르면 뒤에 ~~충 붙이시는 당신은 어떤 ''충" 이신지??

한번 쭉 읽어나보고오세여ㅋ님 논점 잘못잡음

그냥 니 에미다 한 100수하고 되지라!!

캡쳐후 신고하겠습니다.

ㅂ ㅅ ㄷ 툭하면 신고한뎈 ㅋㅋ

대통'년'이라는 표현이나 뼛속 깊이 박힌 피해 의식을 보니 고향이 어딘지 한 눈에 알겠다

ㅂ ㅅ 경상도다 왜 니는 쪽바리 새퀴냐

근거가 있는말이든 없는말이든 지역감정유도 정말 싫네요; 사실이 아니면 어쩌시려고 그런식으로 단정지으시는지 궁금하네

그래 나 왜놈이여 ㅂㄷㅂㄷ하놐ㅋㅋㅋ 속여도 누굴 속여 참내

니 에미가 되져도 싱글벙글 할 놈일세

님에게 한말 아니니 오해 마시길

어디 얼굴보고 그런 말 나오나 봅시다

그래 당신 지금 어디야? 내가 갈게

계속 알림뜨니까 댓글좀 작작 달아라 ㅡㅡ

그러니 껴저줄래... 한심한 것아

지금 처음 달았는데 쪽팔리니까 화풀이하네ㅋㅋ 춘부장 인성이 너에게서 드러나네^^

흥분하지마세요...ㅜㅜㅜ 글쓴이분께 손해로 돌아와요. 말씀하신것처럼 모두가 멘탈쓰레기인게 아니라 나름의 주장의 이유가 있는 사람들도 많고 다른 생각을 가진 사람들도 많아요.

ㅋㅋㅋ 귀엽노..

이 문제를 단순히 인정머리라는 '감성'적 접근을 하면 안되죠. 그때 그때의 상황에 따라 국민 정서에 따라 아무런 기준과 잣대 없이 마구잡이로 혜택과 법을 접용하면 도대체 이나라 법치주의는 어디에 있습니까?

물론 저도 세월호 사고 정말 안타깝습니다. 하지만 사고 이후 보상 문제에 신중을 기해야되는 이유는 자칫 나쁜 선례가 만들어질 경우 그 뒷일을 감당할 수 없기 때문입니다.

일례로 이번에 유가족 분들이 수사권과 기소권을 요구하셨죠? 수사권과 기소권이 유가족들의 손에 들어가면 이나라 검찰의 존재이유는 무엇이며 삼권분립의 원칙은 어떻게 되는 것인가요?

검찰을 못믿는다구요? 사법고시를 통과한 전문 법조인 집단이 행사하는 수사권과 기소권을 못믿겠다면 일반인들의 손에 있는 그것은 신뢰할만한가요?

철저하고 신중하게 고려된 보상과 혜택이 이뤄지지 않으면 훗날 발생할 다른 사건사고에 관해서도 이 나라는 엄청난 정쟁에 휘말리게 될 겁니다. 단순히 현 상황만 보고 감성적 판단을 내려서는 안 되는 일이라고 생각합니다.

우리나라 검찰이 정상적인 집단이 아니고 권력의 개노릇을 하니 문젱죠. 일반인이 수사권 기소권을 소유한다는 말은 도데체 무언가요? 특별검사와 같은 사람에게 준다는 건데 사실확인조차 틀리잖아요

그냥 유가족도 아닐뿐더러
작성자분께서 아시는 법상식보다는
http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=118012
수사권과 기소권은 경찰·검찰이라는 국가 조직의 전유물이 아니다”며 “민간 변호사 중 임명하는 특별검사제와 유사하게 세월호 참사 진실규명을 위해 민간위원에게 공무원 신분을 보장하기 때문에 그들에게 수사권 및 기소권을 보장하는 것은 법체계상 문제될 것이 전혀 없다
이런 법학자들의 의견이 정확하지 않을까요

입시 사이트에서 상대적 피해감에 대해서는 이해 안되는 바도 아니지만, 제가 알기론 피해 학부모들이 요구하진 않았다고 알고 있습니다. 정치적 결정이죠. 이 결정이 국민적 공감을 얻으면 문제 없는거구요. 같은 사례로 연평도 포격사건 이후 서해5도 특례입학 생긴것 역시 마찬가지입니다. 그리고 여러분들 대부분이 젊기 때문에 죽음에 대해 거의 생각 해 보지 않았으리라 생각됩니다. 주변 사람이 사고로 유명을 달리한다는게 어떤것인지를... 저는 그 때 pc초기 화면을 네이버에서 구글로 바꿨었습니다. 익스플로러 클릭하기가 겁났어요. 배 유리창 안쪽에서 바깥쪽을 보며 창문을 두드리다가 죽은 아이들, 그들을 보면서 아무것도 안한 어른들, 정말 망치로도 가지고 그 유리창 깰 수 없었을지.... 또 자기는 살 수 있었는데 친구 구하려고 배 밑으로 내려가서 같이 죽은 아이, 그 아이하고 같이 있다가 무서워서 혹은 용기가 없어서 배 밑으로 못 내려가서 살아나온 아이들이 지금 어떻게 지내겠습니까? 이 딴 특례입학이 뭐라고? 누가 특례입학 시켜달라고 했을까요? 욕을 하시려면 이들에게 하면 안됩니다. 여러분이 최소한 한 사람의 인간이라면.

정치인들과 몇몇 어른들의 욕심이 아이들까지 욕되게 만드는듯하네요. 글 끝부분에 공감합니다. 아이들에게 욕을 해서는 안되는거죠..

왜 이렇게 자기일 아닌거로 감성팔이하려는지 모르겠네요? 인정머리?? 정원외 입학 좋아보이죠 겉으로 보면 고3이나 N수생들에게 전혀 피해가 안 갈테니까 하지만 다르게 현실을 보면 수능 입시가 세상의 성공의 전부로 아는 수험생들에겐 쟤네는 특례로 좋은 대학 가는 구나 나는 공부했는데 이런 대학 갔는데 식의 상대적 박탈감이 오는게 문제라는 겁니다. 지금 수능 준비하는 학생들은 무슨 죄로 이런 박탈감을 느껴야 하는 것입니까? 세월호 정말 나라의 시스템이 얼마나 문제가 많은지를 보여준 사건입니다. 그런 사건을 개선할 생각은 조금도 안하고 그저 특례니 보상금이니 하는 걸로 눈속임하여 넘어가고 있는 정치인에 힘을 보태시는거에요 님의 감성팔이식 접근은요.

세월호 생존자들이 아직도 씻기 힘든 가슴에 상처에 시달린다고 대학 특례로 보상할거면, 해마다 발생하는 수백명의 교통사고 피해자들도 다 대학특례로 보상해줘야 겠네요?

골절, 화상, 우울증, 빈혈, 생리증후군, 아토피 등등 질병 앓는 사람들도 다 보상해줘야 하고요?

나중에는 이러다가 누가누가 더 아픈지 대학 원서에서 경쟁이라도 해야 할 판이네요,

대학 입학같은 중요한 사안에서는 감정보단 형평성과 원칙이 중요시 되야 되는 거 아닌가요

ㅇㅇ 공감 보상이야 해줘야하지만 왜 그게 대입으로 가야한다는건지

지 가족이 몰살을 당해도 교통사고 운운 할까? 정신병자들은 수능에서 왜 안걸러 지는지 원

너는 입으로 똥싸니? 더러운 ㅈㅅ아

저기요;; 아무리 두 손 멀쩡히 달렸고 익명성이 보장되는 곳이라지만
정도는 지키고 살죠...

남의 생각이랑 다르면 부모 돌아가셔도 되고, 정신병자 취급해도 되나요?
정당한 근거를 들어서 반박하는 것도 아니고, 하다 못해 은유적으로 비꼬는 것도 아니고, 이건 뭐.. 답이 안나오는 공격성이네요.

나무아미타불

관세음보살

세월호 생존자학생들이 정신적 피해때문에 보상을받아야한다면 '정신적 피해가 있는 학생들'을 대상으로한 특별전형이 만들어져야지 왜 '세월호 생존자들'을 대상으로한 특별전형을 주장하시나요? 정신적 피해가 세월호 생존자들의 배타적 권리인가요?

당신들 친구들이나 가족들이 슈퍼에 가다가 죽었습니다. 근데 충분히 구할 수 있는 상황이었는데 주변 사람의 실수로 죽었다고 생각해봅시다. 어떤 기분입니까? 이것이 바로 세월호 사건과 똑같은 겁니다. 가족이 아닌 사람이 봐도 억울하고 화나는 상황인데 당사자들의 마음은 어떨까요? 제발 '보상해줬으면 됐지'라는 논리가 맞는지 한 번 생각해보길 바랍니다.

그게 왜 대입특례여야하죠?
수험기간 중 병, 교통사고로 안타깝게
가족들 죽은 수험생들도
특례없이 눈물참고 꾸역꾸역 공부합니다
다큐 3일 사법연수원 편에보면
아버지 암 판정으로 시한부 판정받았었다는
여자 연수생 ... 아버지가 언제 돌아가실지몰라
시험전 한두달 폰 옆에 두고
눈물콧물 흘리면서 사시2차 준비하고
합격했답니다
과연 저런 사람들 생각했을 때
다른 교육적 지원이나 단순 보상이 아닌
생존자와 그 선배 직계비속들까지
그 혜택을 받는건 부분적으로 이해되지만
전체적으로 보면 불합리해요
말 그대로 그런 정신적 충격 트라우마
여러가지 어려움 가진 수험생들은
전국에 널렸죠
정원외가 문제가 아닙니다
정원외든 정원내든 피해 안주는게
문제가 아니고 애초에 성적이 안되는
학생들이 멸문대학에 가는게 보상이라고
할 거리가 되선 안된다는거죠

이거 참..

단원고 생존자 학생들이 댓글보면 좋아하겠네요 참
옳다 그르다좀 그만하셈

정신적 피해는 상당한데 좋은 대학은 가고싶다?

생존자들이 좋은대 가고싶다고 부탁해서 특례입학얘기 나왔나요? 같잖지도않은 논리 들이대지마세요.

그럼 그 같잖을수있는 논리 한 번 펼쳐보세요

어그로임

해아래 새로운 것이 없다더니 일제후 반세기가 훨씬 지났건만
매국노들이 청산이 안된 댓가를 톡톡히 받네.
오르비에 매국노 새퀴들의 잔재가 그대로 남아 송병준,이완용 같은 개종자들이
세월호 유가족분들더을 감히 모욕하려 드네.
이넘들 새끼줄로 묶어놓고 그냥 북한 노동미사일로 이마빡에 한방 갈겨주라고 오더 내리고 싶군

세월호랑 매국노랑 무슨 상관인가요?

세월호 모욕하는 넘들 종자가 윈래 개종자라서 조국배반하고도 남는다는게 경험치 임

징징거리는 애들 안 봐도 뻔하다.. 지잡대나와서 자기네들도 특례입학시켜준다면 바로 개처럼 쫄쫄 따라와서 나 시켜주세요 나 시켜주세요 손이 타들어가도록 빌어댈거면서 .. 물론 솔직히 말하자면 정원내입학이었으면 나도 불만이 있었을텐데 정원외입학인데 너무들하네

정원외ㅠ입학이여봐야 불합리한건 안변해료 ㅋㅋㅋ 단원고 생존자신가? 님은 수능 올 1찍어도 설공 못갈수도 있는데. 전교1등 모의고사가 2~3등급인 학교에서 스카이갈 수 있는 길이 생걌으면 그게 합리적일까요? ㅋㅋㅋ 감정이 메마르고
감성적이지 않아서 비난 여론이 형성된게 아님
이성적으로 생각하세요... 특례충 소리들어가며
꾸역꾸역 들어가고 싶은 맘도 없고
님 혼자 그런거겠지요

무조건적으로 반대하고 징징대는 사람들도 문제가 있지만, 이렇게 글쓴 분처럼 무조건적으로 단정짓고 함부로 말하시는 것도 문제 있습니다.

오르비는 차단기능 안 만들어주나요

사고로 친구죽었다고 정원외 특례?
그럼 전국에 수험생기간중에 가족이나 형누나동생
죽거나 어려서부터 더 어려운 환경에서 자라고도
보호못받는 수백수천명의 학생들은
아주 죽어야겠네요?
사고나서 저 생존자들 인생이 파탄이 났나?
정원외가 일번에게 왜 피해냐고?
제가 알기로 단원고 전교 1등도 평균2등급도 안나오는
평귬1~2등급 비율 거의 소숫점 자리 학교라고
알고 있는데 잘못된 정보인가요?
몰겠네요 과연 그런 정신적 타격이 없었다면
현 단원고 2학년에사 선배대랑 다르게
인서울 주요명문대급 성적을 받을 학생들이
있었을지... 진짜 불쌍한건 죽은 애들이랑 유가족들인데
결국 살았음... 그리 죽은 친구한테 미안하고
특례싫으면 유가족,생존자 대표들이
대국민발표하길... 우리는 대입특례를 원하는게
아니라고..
여기 댓글다는 사람중에 유가족이나 생존자 있음?
남의 일이면 이리 왈가왈부 할거 없고
세월호 대입특례에 서슬퍼런 잣대 갖다 댄다고
안격이 부족? 웃기지 마세요
결국 그들이 대입특례가먄 사회나와서 친구 잃었다고
인생 파탄 날것도 아닙니다
사회나오면 기균 사배자 실업계 재외특례 등
정원외 특례자들 결국 취업할 때 남들짓밟고
좋은 데 취직할라고 발버둥 침
국가에서 저런 사고로 인해 국가적 보상을
해주는게 좋다는게 나쁘다는건 아님
근데 입시사이트에서 이런 민감한 문제는
답도 없지만 솔직히 납득이 안될수도
학교다니다가 가정적 사고나 학교폭력 등등으로
자퇴하거나 학업제대러 못한 학생들한테도
이 학생은 잠재력이 있었는데 학업중 사고로
인해 특례를 제정하라고 해도 되겠네요
전체 수험생중 저런 일들이 개별적으로 터지면
국가가 나몰라라하고 이게 대국민적 이슈로 떠오를만큼
큰 사고로ㅠ몰리니 그런가 원치도 않는 대입특례를 끼운
이유가 도무지 납득이 안되는거죠
그걸 옹호하고 자빠진 일부는 더 어이가 없는거고

단원고 수준
http://theqoo.net/square/4046664
전교생중 수능평균1~2급대 한명도 없음
즉 전교 1등도 평균 2등급이 안되는 학교라는거죠
수시 최저 2등급 2~3개 맞추는 애들이
극히 일부가 있다치더라도

솔직히 경희 한양대도...

이건 아닌듯 싶습니다 진심

인성이 개망인듯