경제 질문이요!!

음...

원유 수요 증가->원유 가격 상승->에탄올 수요 증가->에탄올 가격 상승

이렇게 될 것 같네요.

원유가 잘 팔리니 가격이 상승하고, 그러니까 에탄올로 수요가 옮겨가고, 덩달아 에탄올 가격 상승

그리고 이게 윗질문보다 훨씬 어려운 개념인듯요.. .ㅠㅠ

보통 a재화 와 b재화 따질때 다른재화로 넘어가는지점이 따로 정해져있진않은건가요?
지금까지 계속 수요로만 했었는데 갑자기혼란..ㅜㅜㅜ

흠...전 지금까지
가격변화->수요량의 변화로 봐서요ㅎㅎ...

사실 제가 좀 오개념으로 접근하는거같긴해요, 수요와 수요량구분없이 대충,, 이렇게해도되긹래 ㅠㅠ
가격변화->수요량의 변화 자세히좀 알려주실수있나요?? 저도 만점받으려면 제대로해얄거같아요..(정말 실력없는데 이상하게 작년은만점;;;;)

수요와 수요량의 구분은 "가격이 변수인가?"만 판단하면 됩니다.

예를 들어, 물 가격이 올라서 물을 적게 사먹는 건 "수요량"의 변화가 되겠죠.
반대로, 대체재인 주스의 가격이 하락해서, 물을 적게 사먹는 건 "수요"의 변화가 되겠죠.

그럼 저 위에거 수요량 개념으로 한번풀어주실수있나요?ㅠ 귀찮게해서 죄송,,.

에탄올 가격 상승->원유 수요 상승(대체재이므로)

원유 수요 상승->원유 가격 상승->에탄올 수요 상승->에탄올 가격 상승

으으...ㅋㅋㅋ 명쾌한 설명이 안 나와서 죄송하네요ㅠㅠ

음..
원유 가격 상승-&>에탄올 수요 상승
에서 말씀하신대로라면 가격이 변수이면 에탄올 수요량 상승아닌가요???

아니죠. 원유 시장에서는 "원유 가격"이 변수가 되어야 수요량이 변한다고 할 수 있겠죠.

수요의 변화요인 중 "연관재의 가격"이 있다는 것을 생각해보시면 될 것 같습니다.

아 다른재화로 넘어갈댄 그냥 수요변화가 맞는건가요???
이대로라면 성립되는것같은데?!?!..

1.



X재 수요증가>X재가격과 거래량증가>Y재 수요 감소 > Y재 가격 하락(안성립)





2.



X재 수요증가-> X재 가격상승 -> Y재 수요 하락 -> Y재가격 하락.(안성립)


이 미스터리가 궁금하군요 ㅠㅠㅠ
저도이제 님처럼풀어야겠어여,,

아 저도 헷갈리네요. 이부분 극혐

이부분이 막 때려맞춰도 답은맞는??ㅋㅋㅋ그래서 좀 대충하게되는거같아요 하,,,,,,,,,,,,,,, 경제칼럼은 또 아무도안씀,,

그러게요ㅠ 경제칼럼은 상식용으로도 되게 좋은데...

어쩄든 너무너무감사해요!

질문은 수요가 증가했는데 그게 대체재의 수요감소로 볼 수 있냐는 의미인가요?

아뇨 저는 항상 저렇게 두가지 재화의 관계를 볼때 수요가 바뀌는시점에서 다른재화의 수요를 반대로 하는식으로 했는데요
저 문장에서 이렇게 해려고보니까 1번째처럼 에탄올 가격상승부터 보면 성립되는데 2번째 처럼 원유 수요 증가 부터하면 보시다시피 이상하게흘러서요 ㅠㅠ..부탁드려요

거래량의 전체수치는 한정되어있다 즉, 절대적으로 존재하는 것이라 보는 것은 안되지만 어느정도 거래량은 일정하다고 보시고, 아래 제 설명처럼 X재 수요의 증가로 거래량과 가격이 동시에 오를 경우, Y재는 수요가 줄어든다고 보는 게 맞습니다. 이때는 물론 Y재 수요에 영향을 주는 다른 요인은 일정해야합니다.

예를 들어, X재가 있고 그 대체재로 Y재가 있다면, X재 수요증가>X재가격과 거래량증가>Y재 수요 감소 맞습니다.

원유 수요증가-> 에탄올수요감소-> 에탄올 가격하락
이라면 원유 수요와 에탄올 가격이 정관계가 아닌거 아닌가요????...

몇년 몇번의 문제인가요? 대체제관계로 볼 경우 제가 말한 것이 맞는 걸로 알고 있습니다.

음 2010 6월 9번 3번선택지인데 사실 문제랑은 별로 연관이없는 질문이라,,
원유와 에탄올은 확!실히 대체재 맞고요
3.원유의 수요변화와 에탄올 가격변화는 정의 관계이다.
라는 선택지인데 답이고요..
그래서 대체재의 가격과 수요간의 정의관계를 오랜만에 수식으로 나타내볼까~~?? 하다가
에탄올의 가격변화부터 봐보자. 에탄올 가격상승하면 에탄올 수요가 줄겠지 그러면 원유수요가 상승하니깐 맞네
그러면 원유수요부터 봐볼까. 원유 수요가 증가하면,, 당근 에탄올수요가 줄겠지,, 그러면 에탄올가격이 줄어드ㅜ네,, 뭐지,, 뭐지??!?!?

이렇게 질문올린거에요 ,,,

제가 볼 땐 문제와 너무도 상관이 깊은 문제인 거 같네요. 원유와 에탄올의 대체재관계를 묻는다기 보다는 지문의 해석을 요하는 문제네요. 경기침체로 인한 수요의 감소의 경우는 둘다 수요가 같이 감소한다고 본 거 같네요.

그런가요?.. 제가 EBS문병일쌤 기출풀이 인강듣는데
쌤이 3번은 당연히 원유랑 에탄올이랑 대체재니까 성립하는거지~
이러고 넘어가셔서요,, 보통 대체재관계에서 'a의 수요변화와 B의 가격변화는 정의 관계이다'라는 선택지가 많이 쓰이지안ㅎ나요??

2010년 수능 9번을 보면 ㄱ에서 대채관계일때 A재의 ㄱ가격변화와 B의 수요변화는 정의 관계이다가 맞는걸로 되있거든요~ 그래서 문제랑 관련이없다고 한거에요!

저 경제 과목에 대해 묻고 싶은게 있는데 (계산문제, 이론개념) 문제 어떤 식으로 나오나요?

글쎄요,,제가 느끼는건 계산이 그렇게많지는않은데, 30분이라는 제한시간생각하면 좀많은것같기도하고,, 시간투자가 꽤 필요한 과목임은 틀림없어요 ㅠㅠㅠ

계산형태의 문제는 거의 없습니다. 그저 대략적인 추정이거나, 간혹 계산해서 수치비교하는 것도 있으나 쉽게
나오죠.

그렇군요. 감사합니다

하 저도 작년에 경제할때 진짜 골치아팠던 파트.....ㅠㅠㅠ 작년에 저 나름대로 이해한 방법을 써드리자면
원유d증가->원유p증가->(원유d감소->)에탄올d증가->에탄올 p증가 이렇게 보심이 어떨지....
전공자도 아니고 깊이 한것도 아니라 틀릴지도 모르겠지만...힘내세여 ㅠㅠㅠ

근데 원유 d증가 가 에탄올d 증가로 이어지는건 모순이아닌가요 ㅠㅠ??
하,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,전 고3때 국영수사 공부첨시작했는데 응시인원적은게 경쟁률이적어서 더좋은건줄알았어요^^,,ㅎㅎㅎ,,
답변감사합니다.,

흐잉 ㅠㅠㅠ 그러니까 중간과정에있는 p증가 d감소의 과정을 거쳐야 한다는 그런....? 원유 수요가 늘었다가 가격이 오르니까 사람들이 수요를 줄인다는 그런...? ㅠㅠㅠㅠㅠ 영안되면 이비에스 qna에 질문한번 해보세여 답변 잘 해주실거예요 ㅠㅠ..전 표점 보고 선택했다죠....경제덕후들은 무서운...ㄷㄷㄷㄷ

고마워요!!ㅎㅎㅎ

경제적 인과관계는 순환되는 거라 시점이 중요한데 님의 설명은 하나의 고정된 시점에서의 설명이 아니라 틀렸습니다.

문제를 안보고 그냥 보기만 주셨을 경우, 저의 답변이 맞구요. 문제에서 경기침체로 인한 재화의 수요감소를 물은 것이니, 둘의 가격탄력성도 주어지지 않았기 때문에 둘다 감소하는 것으로 보는 게 맞다고 봅니다. 또한 문제에서 초고유가시대에 에탄올이 호황을 누렸다는 면에서 보기3번은 맞다는 걸 추론할 수 있습니다.

위에 댓글에 댓글이 달리지 않아서 여기서 답변하자면, 정의 관계가 성립하는 것은 보완재이구요. 대체재의 경우 반의 관계가 성립해야합니다.

2010년 수능 9번을 보면 ㄱ에서 대채관계일때 A재의 ㄱ가격변화와 B의 수요변화는 정의 관계이다가 맞는걸로 되있던데 ㅠㅠ 잘못본건가......

정 아니에요?

아 윗 댓글의 내용은 머리에서 잊어주시구요.

A재 공급증가>A재 가격감소 거래량증가 >B재 수요감소 에서 볼 수 있듯이 양의 관계가 맞네요. 죄송합니다.

네 정의관계인데
근데,,,그렇다면 X재 수요증가>X재가격과 거래량증가>Y재 수요 감소 > Y재 가격 하락
이라면 X재 수요와 Y재 가격이 정의관ㄱ가 아닌거아닌가요?ㅋㅋㅋㅋㅋ앙ㄶㅈ뉴ㅣ햐쥬ㅗ냐ㅐ히ㅑㄶ
죄송해요 ㅋㅋ답답하시죠

네. 정확히 설명드리자면, 그 관계라는 것은 가격변화 요인에 따라 달라질 수 있습니다.10수능9번의 ㄱ은 (가)상황 즉, 공급의 변화에 따른 가격변화를 전제로한 상황이므로 정의관계가 맞습니다. 만약 문제에서 수요변화에 따른 가격변화를 전제로 한다면 위 보기는 틀립니다.

답변이 늦어 죄송합니다. 저도 순간 말만 보고 문제를 제대로 읽지 않고 몇번의 오류를 범하였습니다만, 문제를 읽고 문제속의 조건을 제대로 짚어서 문제를 푸셔야 할 거 같습니다.

죄송하긴요 ㅠㅠ 님하고 태블렛님외 몇몇분빼곤 답변도 안주시는걸료 ㅋㅋㅋㅋ
그렇다면 A ,B 가 그냥 그냥 대체재이다! 라고 딱주면
A재 수요와 B재 가격이 정의관계이다 라고 할 수 없으므로 밑에 있는 두개도 당연히 안되는건ㄱ아요>?>??
1.



X재 수요증가>X재가격과 거래량증가>Y재 수요 감소 > Y재 가격 하락(안성립)





2.



X재 수요증가-> X재 가격상승 -> Y재 수요 하락 -> Y재가격 하락.(안성립)

그런가요?.. 헷갈리게해서 죄송합니다,,

아니요. 그것은 다른 문제입니다. 그것은 수요의 증가로 인한 가격증가와 거래량증가에 따른 대체재의 수요감소 이므로, 즉 수요가 가격변동의 원인임을 전제로 한 것이므로 성립하지 않을 수가 없습니다.

으...음...네 감사ㅎ합니다 ㅠㅠ
답변주신거 여러번 0반추해봐야겠네요.,,지금머리가좀 복잡해서 ㅠㅠ 너무감사해요

대체재라고 주어진 경우, 보기나 지문에서 가격변동에 영향을 주는 것이 수요인지 공급인지 잘 판단하셔야 할 것 같습니다.
모르비라 역시 적는 게 어렵군요.ㅠㅠ

감사 ㅠㅠㅠ 도서관컴 한시간이 벌써지났네요 ㅠㅠ집가서 꼭다시볼게요!!!

대체재 관계에있어서 수요측면 공급측면이있는지 첨알았어요,,덜덜 ㅠ

9번이 그냥 넘기기엔 좋은 문제같네요. 경기침체로 인한 원유의 수요 감소> 유가 하락 > 에탄올 수요 감소 > 에탄올 가격하락. 이렇게 딱 문제에서 주어준 것만 판단하면 될 거 같아요. 역시 일컷38시절의 문제는 그냥 보고 지나가선 안되는군요,^^저도 그냥 경제 계속하려고 해서 유익했던 거 같네요.

음?? 원유랑 에탄올이 대체제이고..
원유 수요증가-> 에탄올수요감소-> 에탄올 가격하락 에서

어떠한 일에 의해 원유 수요가 증가하였다 해도
자동차 양(원유 수요+에탄올 수요)이 늘어났다거나 그런게 아니니까
원유 수요증가만큼 대체재관계인 에탄올 수요감소가 이루어졌다
구러므로 에탄올 가격 하락.
아닝가?

글쓴이분께서 지문의 내용을 적지 않아서 생긴 오해같은데요.
지문에서 "경기 침체로 인한 원유의 수요감소로 인한 유가 하락"을 명시해주고 있어서요. 이 문제에서는 맞는 보기입니다.

두분다 감사드리고 죄송합니다ㅠㅠ

cpa 준비생으로서 답변드립니다.

(참고로 저는 경제학과가 아니고 수험경제학으로만 경제학을 접했기 때문에

오류가 있을 순 있으니 참고해주세요.)

우선 제가 강의에서 배운 것도 그렇고 한경 경제용어사전에 의하면

대체재의 정의는 한 재화(Y)의 가격이 하락(상승)할 때 다른 한 재화(X)의 수요가 감소(증가)하면 두 재화. 입니다.

즉, 대체재는 서로 대체할수 있는/ 동일한 크기의 효용을 제공하는 재화라는 개념보단

위의 정의가 더 정확합니다.

한마디로 Px(x재의 가격)이 상승했을때 y재의 수요증가를 통한 Qy(y재의 수요량)이 상승하는 것이 대체재인데.

위 질문에서 원유의 수요의 입장에서 부터 접근하는것은

타당하지 않다고봅니다 .(즉 원인변수는 수요가아닌 가격임)

예를들어 정상적인 재화의 경우엔 Px가 상승하면 수요의 법칙에 따라 Qx가 하락하지만

기펜재 처럼 Px가 상승하면 소득효과에 의해 오히려 Qx가 상승하는 수요의법칙의

예외에 해당하는 사항이 될 수도 있기때문입니다.

물론 수요의법칙이 당연히 성립한다고 가정하고 문제를 출제한 것이라면 할말이없지만

cpa시험같은 경우에는 만약 대체재를 수량과 관련한 개념으로 물어본다면 충분히

이의제기도 가능하다고 봅니다. (제가 수능때 경제를 선택안해서 수능에선 어떨진 모르겠습니다.)

결론적으로 에탄올 입장에서 대체재의 성립여부를 판별하고자 한다면

원유의 가격변화와 에탄올의 수요변화간의 관계를 따져봐야함이 옳을 것입니다.

참고로 제가 공부할때 사용하는 방법인데

대체재같은 경우엔 Py와 Qx가 동일방향으로 움직이는데

대체재글자와 동일방향 모두에 'ㄷ'이 들어간다고 외웠고

보완재같은 경우엔 반대방향으로 움직여서

보완재글자와 반대방향 모두에 'ㅂ'이 들어간다고 외웠네요.

무튼 수고하세요 ^^

마지막에 방향??이거 예시좀들어주세요!

음.. 우선 대체재와 보완재를 무슨 대체할 수있는 재화라든지, 서로 보완해줄 수있는 재화로 인식하면 왜 안되냐면요
예를들어 소주와 맥주간에는 (이런 예시가 있었는데 소주와 맥주의 경우가맞는진모르겠네요) 과거엔 대체재관계였는데 요즘은 소맥의 인기로 인해 보완재가 되었다는 이야기를 들은적이 있는것 같습니다. 즉, 보완재와 대체재는 사람들의 소득수준, 문화, 인식등..에 의해 언제든지 변할 수 있는겁니다. 누군가에겐 맥주는 소주의 대체용품일 수도있고 다른 누군가에겐 소맥으로 먹을때 효용이 극대화 되는 보완재일수도 있는 것 입니다. 따라서 예시를 들어달라고하셨는데 고정된?예시는 없다고 보는것이 타당할 것이므로 아무예시나 생각하셔도 됩니다. 예를들어 새우깡과 새우탕라면간의 대체재,보완재 여부를 판단하고자 한다면 새우깡이나 새우탕의 가격중 하나의 가격을 상승시킨후 다른 것의 수요변화를 지켜보면 되는것입니다. 만약 새우깡 가격상승으로 새우탕의 거래량이 늘었다면(ceteris paribus가정시) 대체재인것이고 줄었다면 보완재인것입니다. 이렇게 실제데이터값을 가지고 판단하는것을 '실증분석'이라합니다. 무튼 예시는 작성자분이 아무거나 들으셔도 돼요. 만약 본문속의 예시에서 에탄올과 원유가 보완재 인지 대체재인지는 실제삶에선 모르는 것입니다. 우리나라에선 대체재인게 일본에선 보완재일 수도 있는것이거든요. 단지 문제에서 대체재라고 했기때문에 가격과 수요가 정의 상관관계라고 할 수 있는것입니다. 참고적으로 ceteris paribus는 모든 조건은 동일하다고 가정/다른원인은무시함. 즉, 위의 예에서 새우깡 가격의 변화로 인한 외부적으로 다른 충격이있을순있지만 그것은 고려하지 않겠다는 것입니다. 만약 새우깡가격 상승으로 대체재인 소주수요가 증가했는데 이는 소주수요곡선의 우측이동요인이라서 소주의 가격,수요량이 모두 증가하잖아요? 그런데 만약 소주와 새우탕라면간에 보완재관계라서 새우탕라면의 수요감소를 유발한다면 인과관계 분석이 힘들어지니까요!^^ 작성자님을 무시하는게 아니라 제가 수능 경제에서 어느범위까지 가르치는지를 몰라서 용어해설 까지했네요 불쾌해 하진말아주세요~ ㅎㅎ

추가적으로 댓글답니다. 대체재의 흐름과정?은 제가알기론 (y재가격상승 가정시)

Py상승 -( 정상재 가정시 수요의 법칙에 따라 Qy하락 ) - 대체재 정의에 의해 x재의 수요증가 (수요곡선의 우측이동 ) - 수요곡선의 우측이동으로 인한 Qx(수요량)상승 입니다

와 경제러분들의사랑ㅜㅜ너무들감사드려요,,

와 경제러들이다
그 문제 핵심은 대체제관계가 아니라 경기침체죠 저도 그거에 낚여서 파닥파닥거렸었는데