EBS 연계는 최악의 정책

맞말추

직접연계 없어진게 다행

영어 ebs 연계되면 괜히 이상한 구문 껴있어서 더 헷갈림
연계 공부 안하는 타입..

그게 EBS 때문에 나아진건가요

그럼 있던 사교육시장이 지 혼자 없어질까요

사교육비는 그거 상관없이 걍 점점 늘어났는데요

표 보면 적어도 줄지는 않았네요

연계 전 사교육 시장이 더 심했다면서요?

EBS 연계는 없던게 추가된건데 EBS 시장이 사교육 시장의 일부였다는건 이해가 안가네요

그건 맞음ㅋㅋ
아 비연계 1등급 너무 달다~~

국어는 문학까지 다 비연계면 컷 많이 내려가긴 하겠다 ㅋㅋ

수능 시험에서 구문학습한걸로 적절히 풀어야지 무슨 연계노 ㄹㅇ

다른 건 별 상관없는데 변별력 측면에서 제일 문제가 되는 지점이 국어 문학이랑 영어였죠..

그게 되겠음?

아 죄송...제가 요즘 정신이이상해서 농담진담구분이안가니여..

그런것 같지도 않지만 그렇다고 해도 변별력 면에서 부작용이 너무 심합니다

연계때문에 변별력에 문제가 생긴단건 인정이요.
그런데 영어 연계 7문제 연계체감 느끼면서
다 맞추려면 최소 200시간은 연계공부에 투자해야합니다.
이 정도 투자한 학생한테 절대평가인 과목에서 어느정도 이득보는게 그렇게 심각한 처사인가요?

솔직히 제가 영어 연계로 꿀 빤 입장이라 이렇게 편향된 시각을 가지고있는거긴 합니다.
근데 진짜 수능 영어 열심히했거든요 대학가려고
나름대로 그 등급을 받을만큼 공부했다고 생각해서요. 뭐 사실 능력대로 뽑아야하니까 노력이 중요한게 아니긴 하죠

어차피 그 정도면 연계 없이도 1등급 받으셨을듯
그 시간을 오로지 영어실력 향상에 투자했다면요

그 영어 실력을 어떻게 향상시켜야 할지 연구를 해야하고 결국 다시 사교육에 의존하게 됩니다. 올바른 방향이 무엇인지 학생이 어떻게 판단하나요?

관련 논문 있나요?
EBS 분석 강의, 분석서 엄청 많은거 보면 과연??
그냥 영어 절대평가하고 좀 쉽게 내는 게 훨씬 억제하는 것 같은데요
어차피 100% 연계는 아니라 외울거 외우고 분석 강의 다 듣고 나서도 변별 땜에 기존 영어 강의도 다 들어야 되는거 아닌가요?
국어도 마찬가지고

맞말이긴 하지만 반대로 생각하면 영어실력이 좀 딸리는데 진짜 29303132 첫문장 쓱 읽고 10초컷하고 넘어가면 학생 입장에선 정말 좋았어요,,

어차피 입시는 상대평가,,
영어가 절대평가여도 지원할땐 인원은 정해져있으니까,,

수학 1컷 100점 나오면 좋아하시겠네요 ㅋㅋ
어차피 입시는 상대평가입니다
수학 1컷 100점 때 울면서 재수한 애들 수만이었어요

맞말추 영어는 없어져야했음 문학은 연계가 더 어려워서 ㅋㅋㅋㅋ

레알... 연계 넘 어렵네요
화석이라 오랜만에 기출보는데 독서는 빡세졌어도 지문 안에 답이 있으니 할만한데
문학은 넘 어려움요

그놈의 EBS ㅋㅋ 망한 공교육 살릴라고 별 짓을 다해보는거 같은데 개인적으로는 별로임 열려있는 척, 대체 가능한 척은 다하면서 제약에 갇힌 채로 가르치는거 같음

공교육 살리려면 고등학교 평준화 없애는 게 나을듯요
한 반에 1~9등급 다 있으니 선생들이 제대로 가르칠 수가 없어요

그렇다고 단기간에 평준화 싹 없던거로 하면 아캄 수용소 엄청 생김 10년도 빠듯할듯

아캄 수용소 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋ아ㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋ 아캄 ㅋㅋㅋ

난 좋다고 생각함 연계 파도 영어이외는 체감이 별로 안되서 어차피 실력으로 승부보는게 점수 더 나오는듯

체감도 ㅈㄴ 높은데요

저도요. 암기와 기본실력 둘다 갖춰야하는 느낌이라 더 좋았습니다.

김상훈t는 ebs 연계가 사교육 줄이는데 제일 효과적인 정책이었다는데

영어 실력 안되는 애들은 연계로라도 빨아먹는 거긴 함
근데 학교에서 연계겸 내신이랍시고 달달달 외워서 풀었던 거 개극혐

ebs 연계 이전에 문학공부는 천문학 하는거 알고계시나요

게다가 ebs를 달달달 외운것도 결국 성실하게 본인이 공부한건데 뭐가문제죠

그게 중요한게 아닙니다
Ebs 내용 외워서 어디다 써먹게요?
영어실력으로 뽑아야죠 머리문제도 아니고 본인 선택인데

나참 그럼 국문과가는애들은 수학을 왜 배웁니까? 수학능력에서 평가하고자 하는게 수학능력뿐만 아니라 성실성도 있는데요? 서울대등 일부대학에서 정시에도 내신을 반영하는 취지가 뭐라고 생각하십니까?

그리고 암기=성실성이라고 생각하는것도 잘못됐습니다. 암기가 오히려 선천성 차이 더많이 납니다
그러면 그시간에 성실성으로 진짜 공부를 하게 하면 되죠

본인이 말하는 진짜 공부가 무엇인지 어떻게 할 수 있는건지 설명해주실래요? 영어라는 과목을 통해 말해주세요

진짜 공부가 뭐냐고요? 영어 해석력을 키우는거죠
이렇게 간단한걸..

어떻게 키우죠? 그 방향좀 알려주실래요. 사교육 억제와 관련지어서요

학력고사에서 수능으로 바뀌고의 가장 큰 차이점이 뭔지 아십니까?
노력(암기 등)에서 능력을 평가하는 것으로 바뀐 겁니다.
물론 수능에서 고득점을 얻기 위해선 노력이 필요하지만,
노력 자체를 묻지는 않는 거죠. 근데 ebs 암기는?

공부에 도대체 어떻게 암기가 없죠? 이해가 안되네요 그런 발상 누구에서 나온겁니까 노력과 암기와 능력을 구분짓는 사람은 처음보네요

뭐 할말없으면 인신공격이라도 해야지 ㅋㅋ 그게 니 한계인데 어카냐? ㅋㅋ

뭔 직관은 씹 대학교도 아니고 수능정도 난이도에 그딴게 있을거같아요? ㅋㅋ 이해가 안되네요 그리고. 님 논리대로면 사탐과목에서 세계사 세계지리 한국지리는 공부가 아니고, 영어 단어 암기도 공부가 아니죠 ㅋㅋ 애초에 영어단어가 공부인걸로 되려면 전공서적에 나오는 단어를 외워야지 왜 기출단어를 처 외우고 있죠? 수학문제도 실력을 기를려면 개념 중심 논술처럼 공부해야지 뭔 씹 기출이나 처보고 있죠?

암기가 있다고 생각할수는 있지만 한국사 암기도 아니고 최소한 EBS 지문암기는 공부가 아니죠.

에효 님이 말하는 ebs 암기가 지문 단어하나하나 외우는거였나요 ㅋㅋ 누가 그따구로 ebs를 공부해요? ㅋㅋ

내말이ㅋㅋㅋㅋ '암기'가 수도 없이 쌓여서 직관, 피지컬이 되는게 실력이 느는건데 어떻게 따로보나ㅋㅋㅋ

암기를 포함한 노력이 수도 없이 쌓여서 만들어진 직관을 포함한 실력을 평가해야지. 암기 그 자체를 평가하면 안 된다는 얘깁니다.

그냥 연습하는거랑 암기랑 효율성 차이가 있잖아요
더이상 답글 안답니다

하나하나 말고 내용이요
그럼 연계 5초컷 난다는 사람들은 다 뭐죠

어떻게 5초컷 내는지 아세요? ebs 변형문제중 그 변형포인트가 어떻게 빈칸으로 나올 수 있는지, 순서배열의 근거가 될 수 있는 이유는 무엇인지, 나아가서 그게 왜 답이 될 수 있는지 '논리'를 공부해서요. 쌩으로 내용 다외우는 사람이 얼마나 될까요?

님이 걍 비연계 시절을 모름 + 대입 공부 안해봄이라서 이런 글 쓸 수 있는 거인듯

ebs 논리공부? 그거야 당연한 말이고. 수능에 시험범위가 있는게 이상하다는 거야.

그건 씹 또 뭔개소리죠? 수능에 시험범위가 있는게 이상하다고?

그럼 계속 수능 문제가 기출변형으로 나오는건 이상하지 않으세요? 실력을 측정해야 되는데 기출문제를 풀었냐 안풀었냐에 따라 갈리는데?

그냥 암기공부는 하기 싫은거 아님?ㅋㅋ 하는말 보고있으면 암기를 무슨 금기의 공부법으로 생각하고있네

애초에 평가원도 학생들이 EBS만 달달달 하는거 알고 있음을 전제로 하고 문제내는 느낌.
특히 영어. 비연계 지문만큼의 지문 논리성이 없는 지문이 꽤 있음.

개인적인 생각으로는 기본적인 영어 실력을 향상시키면 ebs연계가 되든 말든 상관이 없음. ebs연계가 되든 말든 내 실력이 출중하면 뭔 상관이여 상대도 아니고 절대인데

이게 맞는데ㅋㅋㅋ

ebs 연계 없었을 시절엔 고등학교 필독 소설 모음집 전권 사서 읽고 그랬어요

근데 애초에 문학은 연계 땜에 수특 존재하는거고 비문학도 스키마 쌓는 용도로 나쁘지 않다고 생각함. 애초에 능력, 직관 이런것들은 경험(암기도 포함)의 농축임

그거야 당연. 하지만 노력 그 자체를 평가하면 안됨. 능력 기준으로 평가하되 자연스럽게 노력까지 하게 해야지.

애초에 능력이란게 초초천재가 아닌 이상 노력 재능 이런걸 다 종합적으로 포함하는거지 노력이랑 능력을 구분지을 수 있나요..

천재가 수능을 공부없이 1등급 받을 순 있지만 내신을 공부없이 1등급 받을 순 없죠. 내신은 애초에 시험범위에 대한 학습이 안 되어 있으면 풀 수 없도록 설계되어 있지만, 수능은 공부 없이도 누구나 풀 수 있다는 게 핵심입니다. 공부 유무에 따른 성적의 차이는 당연히 있지만요.

뭐 국어 영어 같은 언어 영역은 내신에서 ㅈ같은 지엽적인 문제 내면 못 푸는게 당연한거여서 내신 수능 괴리있는 애들 꽤 있고요 수학은 님이 출신고교가 어딘지 모르겠지만 수학 잘하는 애들은 내신 1등급 받고 수능도 대부분 백 맞던데요

나는 문법이 공부없이 풀 수 있는걸 처음알았네 세계사 한지 세지 물화생지 지엽이 공부없이 풀 수 있는걸 몰랐네 ㅋㅋ

진짜 그렇게 생각하신다면 수능을 완전히 잘못 파악하신 겁니다.

수능이 공부 없이도 누구나 풀 수 있도록 설계되었다는 것은 어느 소스에서 발췌하신 건가요?

ㅈ같긴함. 노잼인데 안할만큼 강심장은 또 아님.

사교육 억제 효과는 제가 2011년 전 사교육시장을 경험해보지 못해서 이 시각을 가지는 걸 수도 있습니다. 이건 효과가 있는 점도 있다는 걸 인정합니다.
그러나 사교육을 억제한다 하더라도 다른 부작용이 너무 큽니다. 연계 5초컷하는것도 영어실력에 도움된다, 암기한것도 공부니까 이득줘야 한다 이런입장에는 동의하지 않습니다.

그래서 다른 연계는 놔두고 영어만 연계 없앴잖아요 지들 딴에도 이건 아니다 싶었던거임

그건 긍정적으로 봅니다

다시 살려야 된다는 정치인이나 오르비언들이 있길래

다들 뭐 각자의 입장이 있겠죠 정치인은 표 먹을려고 그러는거고 살리자는 학생은 영어 못하니까 날먹 해보려고 그러는거고 어쨌든 평가원 입장은 영어 연계 폐지니까 옳은 방향이라고 생각합니다

그럼 계속 수능 문제가 기출변형으로 나오는건 이상하지 않으세요? 실력을 측정해야 되는데 기출문제를 풀었냐 안풀었냐에 따라 갈리는데?

이상하죠. 근데 그게 최선입니다. 더이상 새로운걸 만드는게 어려워요

님이 보기엔 어려워서 그런거같아요? ㅋㅋ 교수들이 만만합니까? ㅋㅋㅋ

의미있으면서도 아예 새로운거 내는게 쉬운일이 아니죠
님이 한번 만들어보세요

걍 경시대회나 논술문제를 객관식으로 내면 됩니다. 교육과정이 다른것도 아니니까

이것만 답하자면 수능에서 추구하는 방향하고 달라서 그런것같습니다 논술은 객관식으로 못내고요

그 방향때문입니다. 실력만을 측정하는게 아닌. 그래서 ebs 연계가 있던거고, 그래서 기출변형을 만드는거에요. 무슨 교수들이 머리에 한계가 와서 다른걸 못내는게 아니라. 저도 여기까지만 달게요.

진짜 신기하네

아 아까 그분이네
죄송합니다 더이상 답글 안달게요

기출이 중요하긴 하지만 수능이 단순히 '기출 변형'만 있는건 아닌데요? 신유형이 나오는 경우가 있고 기출과 연관된 사고가 들어가더라도 결국은 문제마다 새로 풀어내야 합니다

ebs연계가 사교육을 가장 효과적으로 줄일수 있는 방법이기에 부작용이 있더라도 정시확대에 따라 같이 확대되어야한다고 생각합니다

어차피 지금도 ebs만 본다고 수능 대비되는것도 아닌데 큰 효과 있을까요? 수학만 예를 들어도 기출 풀고 N제 실모 끊임없이 돌려야 하는데 ebs가 큰 측면이 있는지..

ebs없이 국어 치면 끔찍할것 같은데. 국어 한지문 남기고 10분남기고 사망

문학 연계 없애고 차라리 고전시가를 없애는 방향으로 나아갔으면..
영어는 연계 잘 없앴고 절평 유지만 해도 괜찮을듯

모르겠고 아직 수특 안풀었음 개추 ㅋㅋ

문학 영어 연계는 다 없애야됨 다같이 없애는거라 불공평한것도 없음

전 할말 다했으니 더이상 댓글 안달게요
글만 계속 열어놓겠습니다

난 국어는 연계 좋던데 방향성을 크게 잡아주는 느낌? 처음보는 문학 비문학 글들 그렇게 두껍게 내주는 책 얼마 없음

의견 갈리는거 보면 성공한것 같은데

국어 없애던지 말던지 영어는 그냥 주면 안되나 ㅋㅋ 적당히 재미없어야지 과목이

'포기하면 편해'

근데 그 진짜 실력이라는 건 가지고 말하는겨? 그렇지 않다면 연계를 없앤다고 본인이 얻는 이득은 뭐지

ㅋㅋㅋㅋㅋ 정작 연계 나오면 아 개꿀 달달하다라고 하고 꿀빨꺼면서 고작 수특 수완에 투자하기 싫어서 그런거 아닌가

글쓴이는 수능이라는 시험의 목적적 지향점을 얘기하는건데
고작 공부하기 싫다고 이런 글을 썼겠음?ㅋㅋ

직연이 사라지년 사교육은 더욱 증진될것인데 갈수록 영어 시험도 어려워지고 있고

연계충들 잘가라 ㅂㅂ 국어는 모르겠고 영어 날먹충들 무슨 파이널강좌로 내신하듯이 지문 달달쳐보고 1나오는 불상사 없어서 속시원하다

수능만점 받고 지적하려는 망상했었는데 ㅋㅋ 물론 외우면서 공부하는 것도 도움이 되기야한데 차라리 딴게 더 도움이 더 되는 듯

국어랑 영어는 고3때 내신으로 EBS 교재로 나가는곳이 많아서 그나마 질낮은 공교육을 듣는 이유라도 있는듯? 그거도 없으면 ㄹㅇ 자습하는게..

뜬금없는데 영어 상평 시대가 부럽다ㅅㅂ 영어잘해봤자 아무짝에도 쓸모없

ㄹㅇㅋㅋ

관계없이 피지컬로 1맞으면 됨ㅋㅋ

진짜로 연계 특히 영어같은건 무의미한듯

영어를 토익 같이 대체하면 안되나…

김기훈 선생이 지적했듯이 ebs연계정책은 엉터리가 너무많다 생각해요

그 양반은... EBS 싫어할 만 하죠...

작수 국어 연계빨로 연계된 시,소설 거진 안읽다시피했는데
이게 정상적인거같진 않음

시는 머 알다시피 그대로 나오고
소설도 시중 문제 다풀면 앵간해선 본 대목 나오는데

아니 영어 직접연계 돌려달라고 진짜 존나힘들어 요즘

그래서 영어 직접연계 폐지 잘햇지
내신 영어 외우는것도 토나오는데
수능도 ebs 외워야되면 ㅈㄴ 현타왔을듯

저는 국어 EBS연계를 없애면 문학을 잘하는학생들이 이득을 보고, 비문학을 잘하는학생들이 손해를 볼것 같아서 안좋다고 생각합니다. 현대 지식정보사회에서 더 필요한 분야는 비문학이니까요

문학을 없애면 되지요

국어 ebs는 저는 국어 문학문제들을 훨씬 더 퀄리티 높게 만들어준 것 같습니다 개인적으로 ebs 연계 전 문제들을 보면 오히려 훨씬 뻔하고 강사들은 그냥 읽지도 않고 고민도 안해도 되는 수준이었다면 요즘문제들을 보면 평가원에서 ebs 연계를 주면서도 비연계 작품의 해석까지 깔끔하게 요구하는 굉장히 퀄리티 높은 문제들을 만들어 내십니다. 문학을 연계빨로 15분 컷했다는 학생들은 정말 높은 수준의 작품 감상력과 문학 출제의 전반적인 이해도가 높다는 것입니다. 절대로 요즘 평가원문제들은 암기만으로 많은 시간을 단축할수 없습니다. 밖에서 수업을 해보면 ebs 문학 작품은 학생들이 많은 문학 작품을 볼 수있는 계기가 될뿐더러 ebs를 공부하지 않는 학생들은 많은 학생들이 그냥 감으로 풀면되지하는 학생들이 많습니다. 사회에서 원하는 국어를 잘 하는 학생이란 문학에 대한 전반적인 이해도와 작품 해석 능력 그리고 어느 정도의 양의 문학작품들입니다 절대 나는 그냥 읽는 속도가 빨라 난 감이 좋아 이런 학생들이 아닌것이지요. 여러 가지 관점을 종합했을때도 국어 연계는 올바른 방향성이라고 저는 생각합니다. 80분이라는 국어시간은 정말 빠듯한 시험입니다 비문학이라는 것은 아무리 글을 쓰는 구조의 이해도,독해력이 뛰어난 학생이라도 35분 정도의 시간에 완벽하게 읽어내기 힘든 시간입니다. 그나마 문학에서 포인트 잘잡고 열심히 공부한 학생들이 3분에서 4분 정도의 이점을 보는 것이 잘못됬다고 생각하진 않습니다. 그게 배아프다면 시간 투자하시고 그런 안목을 기르면 됩니다.

영어는 인정인데 문학은 해야한다고 생각. 애초에 낯선문학 작품을 읽는 독해력은 대학에서 1도 쓸데없는게 팩트. 순수 독해력 측정할거면 비문학을 더 늘리는게 맞지 문학은 아무 의미 없음 그러니까 굳이굳이 문학 내는 의의를 찾자면 문학적 소양을 갖추자 정도인데 그러려면 연계를 해야함 평가원도 이거 의식해서인지 연계율 줄이고 나서도 연계비율 유지하는듯

솔찍히 영어는 연계는 없어야함. 김기훈선생 왈" 내가 영어 30년동안 가르치는데 ebs때문에 자괴감든다"
국어는 솔찍히 연계해줘야함. 왜냐면 수능1교시 그긴장되는 상황에 문학연계라도 해줘야지 긴장이라도 덜지.

국어 포함 딴 과목은 양쪽 의견 다 존중하는데 영어 직접 연계 폐지는 꼭 해야죠. 영어 평가가 아니라 암기 평가였으니