ebs수능특인완 · 386966 · 12/09/13 22:36 · MS 2011

네. 10만원의 가치는 안 된다고 생각해요. 책의 퀄리티는 님께서 좋다해서 다 좋은 것도 아니고 사람마다 다 다르게 느끼는 거죠.
(책이 나쁘다는게 아니라 10만원이라는 값을 하는지가 의문이라는 거고 퀄리티는 사람마다 다를 수 있음을 말씀드리는 겁니다.)

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/13 22:41 · MS 2009

일단 저는 .. 저 뿐만아니라 많은 학생들이 비싼 돈을 내고 동네 학원에서 돌팔이 강사에게 잘못된 방법과 답안 작성법을 배우는 논술 현장에서 논술실록은 상당히 혁명적인 발상이라고 생각합니다..

ebs수능특인 님께서는 저와 달리 생각하시는 군요.네 사람마다 느끼는게 다르겠죠... 잘 알겠습니다.

사실 제가 글을 쓰고 바로 덧글이 달릴 줄은 몰랐어요. 덧글 감사드리구요. 연대 논술고사에서 좋은 결과 있으ㅅㅣ길^^.

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효린 · 405298 · 12/09/13 22:37 · MS 2012

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/13 22:38 · MS 2009

전 사실 독동에 글 처음 써보는 거에요..

너무 공격적인 것 같아서요.
저는 서비스 말고 제품의 질은 상당히 만족했거든요
저와 달리 생각하시는 분들도 많이 계시다는 것 압니다.
혹시 본문을 읽으시고

기분이 상하셨다면 사죄드립니다.

그럼 시험이 얼마 남지 않았는데 좋은 결과를 얻으시길 기원합니다 ^^.

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오현석H · 410578 · 12/09/13 22:39 · MS 2012

저도 10만원의 값어치까진 안 된다 생각합니다.

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/14 08:14 · MS 2009

네. 저와 달리 생각하시는 분들도 계시다는 것을 조금 간과한 듯 싶습니다.
사죄드립니다.

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참이슬매니아 · 385236 · 12/09/13 22:42 · MS 2011

제품의 가격이나 품질은 저도 만족합니다.
다만 47500원이라는 가격이 수험생입장에선 부담스러울수밖엔없고요. 저도 ㄱㄷㅅ강의랑 같이들으면서 시너지효과가 나긴하는데..(연대는 못쓰고 고대만 썻지만요)
저정도 상황이면 조치를 취해주시든가 어떻게 해주시는게 맞는것같아요. 저는 모르는부분은 학원에서 보조를 받는 입장이지만 다른분들은 그러시진않죠

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/14 08:13 · MS 2009

네 저도 그렇게 생각하는 부분이 많습니다.
참이슬매니아님 꼭 고대 합격하시길 ^^.

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timelord_E · 340556 · 12/09/13 22:43 · MS 2010

값어치가 되냐마냐와 약속의 이행여부는 전혀 관계가 없죠.

100만원짜리 중소기업 노트북을 샀습니다.
성능도좋고 빠르고 진짜 대기업거에 비해 가성비 최강입니다.
그런데 A/S가 정말 구립니다. A/S해주겠다고는 하는데
AS문의하면 일주일뒤에 답변이 옵니다.
물건보내면 이주일뒤에 고쳐서 보내줍니다.

그래도 좋다고 말할수 있을까요?

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/14 08:18 · MS 2009

우선 timelrd_E 님의 덧글은 충분히 이해가 됩니다.
그러한 점에서 저도 공감하고 있구요

하지만 노트북의 경우 고장나면 사용할 수 없지만
실록 같은 경우 답변이 없더라도 스스로 공부할 수 있는 부분이 크게 있기 때문에
조금 다른 경우 같습니다.

마지막으로 timelrd_E님께서 하시는 일이 모두 잘 되시기를 기원합니다.

그럼이만.

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미니팝콘 · 365125 · 12/09/14 21:09 · MS 2011

글쎄요,,, 이번의 경우는 그런 차원의 문제가 아닌거 같네요. 약속의 불이행으로 인해 불만이 터졌고 책의 퀄리티 문제는 부가적으로 딸려온 -그러나 쌓여있던- 불만 사항이라서요.

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꾸몬 · 379022 · 12/09/13 22:44 · MS 2011

다들 상담과 기타 서비스에 대한걸 까는데 뜬금없네요.
그리고 아예 상담이나 초? 뭐시기 그걸 안했으면 욕을 안먹어요.
수시 전날에 상담해준다고 시간만 다잡아먹고 안지키니까 욕먹는거지.

물론 저는 구매하지 않았습니다.

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/14 08:15 · MS 2009

상담과 기타 서비스에 대한 비판을 논하는게 아닙니다.

그러한 글들과 덧글 가온데

논술실록 책에 대한 [오타가 많다] [저질이다] 등의 비난이 있길래 그러한 비난에 대해 쓴 글 입니다.

꾸몬님의 건승을 기원합니다.

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언어신 · 407497 · 12/09/13 22:45 · MS 2012

1. 모의 부조는 기출이 아니라 페로즈님께서 직접 만드신 문제로 알고 있고요.(틀리다면 지적해주세요)

2. 기출문제 또한 처음에 연세대,고려대별로 모아서 한 번에 다운받을 수 있게 올려준다하고 계속 미뤘죠.
결국엔 아예 묻혔고요. 다만 다른것도 너무 많아서 언급을 못했을뿐.

3. 10만원의 값어치라..전 매우 비싸다고 생각했지만 추후관리 때문에 샀습니다.

마지막으로 예전부터 계속 페로즈님 찬양하시는건 좋지만, 님께서 컨텐츠에 매우 만족했다고
저자가 스스로 한 약속을 지키지 못하는 부분을 옹호하실순 없습니다.
컨텐츠 자체에 대한 비판도 물론이고요.

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/14 08:04 · MS 2009

1. 기출 입니다.. 고대 모의 논술 고사_ 공공부조_

2. 변형문제나 기출 문제를 모아서 올리려고 하셨는데
저작권 문제로 불가하다고 하셨었어요..

3. 그러시군요.

4. 저자가 스스로 약속지키지 못한 부분 옹호 안했습니다.

5. 네 알겠습니다. 조언 감사합니다.

언어신님의 건승을 기원합니다

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판호 · 390214 · 12/09/13 22:46 · MS 2011

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일라이다 · 348125 · 12/09/13 22:55 · MS 2010

저는 논술실록 사고 서야 알았지만 서점에 이런 논술 책 대학별로 많더군요 근대 한권이 1~2만원대면 사요
그거 알았으면 안 샀을것 같네요

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/13 23:01 · MS 2009

제가 연대 논술 시중에 나온거 전부 갖고 있습니다. 그런데 합격자 답안을 실은 것은 논술실록이 유일합니다 다른 것들은 그냥 강사가 쓴 답안입니다.

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일라이다 · 348125 · 12/09/13 23:03 · MS 2010

예 저도 압니다 하지만 그 컨텐츠 차이가 가격의 갭을 채울 정도로 만족감을 주지는 않았습니다

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NIKE · 283380 · 12/09/13 23:18 · MS 2009

대치동 은마서적 가시면 인근 모 논술학원에서 서연고 서성한 합격자 답안과 강사 모범답안을 합쳐서 엮은 책 팔고 있어요. 참고로 논술실록에 나오는 2011년 연고대 중복 합격 답안 작성자가 다녔던 학원이라(작년 논술실록 보면 나옵니다) 답안이 겹치는 것도 있을 수 있습니다.

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/14 08:06 · MS 2009

네 제가 정확히 잘 몰랐네요. 알려주셔서 감사합니다

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seren · 402377 · 12/09/14 00:11 · MS 2012

핀트를 잘못 잡으신듯 하네요

http://orbi.kr/bbs/board.php?bo_table=united&wr_id=2976180
여기 제가 쓴 글에도 책에 내용에 관한 불만보다 차후 서비스에 관한 불만이었고 여기 글 대부분도 서비스에 관한 불만이신것 같은데요.
근데 링크글엔 "바쁘면 서비스 그것쯤 못 할수도 있지" 라면서 비난하시고
책에 관한 질문을 올리는 것을 제 개인적인 독해력 미숙함, 허접때기로 치부하시던 분께서
이젠 한발 물러나서 서비스 부분에서는 잘못되었다고 하는 건 참 재밌네요 ㅎㅎ
역시 다수의 힘은 강하군요

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/14 08:09 · MS 2009

다시 읽어보니 제가 많이 무례했군요. 사죄드립니다.

그리고 그떄와 지금은 사정이 다르죠.
그때는 단지 답변 몇개 안한 것이고

초절기교와 여러 대학 부교재를 준비중이시라고 말씀하셨던 것이구요.

그래서 어느정도 이해할 수 있는 부분이였습니다.

지금은

사실상 페로즈님께서 약속했던 것들을 지키지 못하셨고

수시 상담에서도 미스를 범하셨으니까요.

따라서 제가 서비스 부분에서 인정을 한것이지 다수의 힘 문제가 아닙니다.

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13일어문 · 345010 · 12/09/14 00:36

구매자는 아니지만 남깁니다.

구매자분들이 왜 이러시는 지를 잘 이해를 못하시는 것 같네요.
10만원어치의 값을 하지 못해서 항의하는 것이 아니라,
다른 기타 자료들을 주겠다는 약속이 제대로 이행되지 않았다는 것에 대해서 항의하는 거 아닌가요?

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/14 08:12 · MS 2009

13일어문 님께서 말씀하시는 부분은 이해가 갑니다.
논술실록 팀 쪽에서 약속한 서비스를 이행하지 않았죠

그런데 제가 본문에서 썻듯이 그 부분은 충분히 잘못되었다고 생각합니다만.

그런 취지의 글 아래 많은 덧글들이 논술실록 책에 대해서

오타 투성이, 저질 등으로 매도하는 덧글이 많길래 그 부분에 대해 쓴 글이였습니다.

13일어문 님의 건승을 기원합니다.
ps.
생각보다 덧글이 많이 달려서 좀 부담 스럽군요.;;

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13일어문 · 345010 · 12/09/14 18:40

그러셨군요, 제가 글쓴이분의 생각을 제대로 이해못한 것 같네요.

소비자 입장에서는 많은 돈을 들였기 때문에 오타와 같은 세심한 부분에서도 많은 정성을 들였으면 하는 마음에서 나온게 아닌가 싶어요.

검고_논술공님도 건승하시길 기원합니다

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Deem · 330400 · 12/09/14 19:40 · MS 2010

시중에 이미합격자표본.즉 이름과 학과를 포함한 실제사례를 포함한책이 출간되어 제가 구매햇는데 글쓴분께서 언급하신부분은 이해할수없네요... ㅇㅂ는 아니실텐데요 제가구매한건 Yes24에서 김윤환분이 쓰신교제입니다. 재종반친구의절대구조를읽어본바. 큰차이를 모르겟으나 책의 질평가부분은 주관적이므로 함구하겟습니다.

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/15 01:07 · MS 2009

1.
김윤환 선생님의 책은 저도 구매했습니다.
체계적으로 논술의 모든 유형에 대해 대비가 가능해서 타 대학 공부하는데 도움이 되더군요.
그런데 그 책은 연고대 표본을 년도별로 몇명씩 뽑아서 모아논 책도 아니구요. 각 유형별 논제에 대한 방법론과 그 예시로 여러 대학의 합격자 답안을 첨부한 식이죠.

반면 논술실록은 이번 2012년 연대 논술 고사
인문_낭비와 사회_ 새로움에 대한 합격자 표본 10 개 이상. 등등

연고대의 최근 논술고사에서 합격한 표본들 [만]
모아논 책이죠.

따라서
그 책은 논술실록과는 [궤를 달리하는 책]아닌가 싶습니다.

논술실록을 읽어보셨다면 서로 다른 종류의 책이란 것을 아실 수 있으실 것입니다.

2.

절대 구조에 대해 김윤환 선생님께서 책에 쓰신 부분에 대해서 저도 사실 동의합니다.

3.
마지막으로 일간베스트는 오늘의유머 등등의 제가 가장 혐오하는 사이트중 하나 입니다.

제 글이 어떠한 점에서 그 사이트들과 유사하다고 생각하셨는지 모르겠군요.
-_-; 기분이 별로 좋지 않네요.

4. 좀 싫어서 한번 분석해봤는데요.

님이 다신 덧글 중
[[
제가 구매햇는데 글쓴분께서 언급하신부분은 이해할수없네요... ㅇㅂ는 아니실텐데요
]]

라고 하신 부분은

1.(결론) 검고_논술공은 ㅇㅂ 라고 짐작되는 점이 존재한다.

2.(근거 1) 왜냐하면 검고_논술 공이 쓴 글은 일베 스타일이다.

3.(전제 1) 일베 스럽다라는 것을 구체적으로 말해보자면 사실과 다른 즉,
김윤환 강사등이 쓴 [실제 합격표본을 실은 책]이 존재함에도 불구하고
논술실록을 [유일한] 합격자 답안이 실린 책으로 주장하는 것이다.

4.(전제 1에 대한 근거) 이는 deem님 께서 김윤환 강사의 책을 구입해봐서 아신다. 재종반 친구의 절대구조를 읽어본바 서로 큰 차이가 없다.

-----------------

반박1.
저는 논술실록을 유일한 합격자 답안이 실린 책으로 주장한 적 없습니다.
본문에서는 일부 그렇게 보일 지 몰라도 그것은 제가 잘 몰랐기 때문에 그렇게 쓴 것입니다.
그리고 본문 수정은 안되니까요.

오늘 아침 8시에 NIKE 님의 덧글에 단 제 덧글을 보시면

NIKE
1 대치동 은마서적 가시면 인근 모 논술학원에서 서연고 서성한 합격자 답안과 강사 모범답안을 합쳐서 엮은 책 팔고 있어요. 참고로 논술실록에 나오는 2011년 연고대 중복 합격 답안 작성자가 다녔던 학원이라(작년 논술실록 보면 나옵니다) 답안이 겹치는 것도 있을 수 있습니다.

대치동 은마서적 가시면 인근 모 논술학원에서 서연고 서성한 합격자 답안과 강사 모범답안을 합쳐서 엮은 책 팔고 있어요. 참고로 논술실록에 나오는 2011년 연고대 중복 합격 답안 작성자가 다녔던 학원이라(작년 논술실록 보면 나옵니다) 답안이 겹치는 것도 있을 수 있습니다.

09/13 23:18 IMIN: 283380 IP: 1.♡.231.91
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검고_논술공
0 네 제가 정확히 잘 몰랐네요. 알려주셔서 감사합니다

네 제가 정확히 잘 몰랐네요. 알려주셔서 감사합니다

09/14 08:06 IMIN: 307633 IP: 112.♡.248.202

라고 글을 썻습니다.

반박2
제가 1과 2에서 썻듯이
김윤환 강사님의 책 [백서]와 실록은 추구하는 목표도 다르고 컨텐츠의 유형이랄까. 방향이 다른 책입니다.
절대구조는 그냥 실록의 부교재일 뿐입니다.

------------------------------------------

솔찍히 제가 과민반응 하는 것일지 모르는데

정말 치욕스럽군요. 일베라뇨.

어디서 그런 독재자를 추종하는 수구 꼴통에 여성혐오주의 사이트에 저를 가져다 붙이십니까.

님이 저를 아세요? 제가 지금까지 쓴 위의 덧글과 다른 글들을 읽어 보시기나 하셨습니까?

제가 올해 들어서 들은 말 중에 가장 모욕스러운 말이군요.

그리고 저보다 어리신 것 같은데
온라인이라고 말 함부로 하시는 거 아닙니다.

글은 글쓴이의 인격을 나타낸다고 했습니다.

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배고팡 · 374499 · 12/09/15 07:14 · MS 2016

ㅇㅂ가 일베말고 알바아닌가요 ㄷㄷ...

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/15 15:41 · MS 2009

제가 비읍시옷입니다 ㅠㅠ 죄송합니다

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이스크라 · 355293 · 12/09/15 08:23 · MS 2010

회원에 의해 삭제된 댓글입니다.

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라젠카 · 232827 · 12/09/15 12:21 · MS 2008

설마 일베일까요?? 그렇다면 정말 남에다리긁는소리인데...그리고 논할가치조차 없겠죠
저도 알바로 추측되요

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/15 15:40 · MS 2009

아 쪽팔려 ㅠㅠ

Deem .. 님 정말 죄송합니다. 어제 새벽에 감정 과잉이였네요.. 아 왜 인기글에 간거야 ㅠㅠ

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/15 15:43 · MS 2009

제 인격이 이렇습니다. 사죄드립니다.

아 너무 얼굴이 화끈거리고 부끄럽군요.

글을 지우고 싶은 마음이 마구 드네요 ㅠㅠ

Deem님 용서하세요.. ㅠㅠ

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포텐왕 · 400071 · 12/09/15 10:10 · MS 2012

보석상이10만원손해입니다

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검고_논술공부중 · 307633 · 12/09/15 15:45 · MS 2009

제가 단 덧글이 너무 부끄럽지만. 그래도 글을 싹 지우고 튀는 것은 비겁하니까. 그냥 남겨둡니다.

Deem님께 공격적인 덧글으 달았던것과 많은 분들이 보셔서 기분을 상하게 한점 사죄드립니다.

자제하겠습니다 ㅠㅠ

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