바벨의 도서관 · 387815 · 12/01/20 16:22 · MS 2011

트랙터 ㅋㅋㅋㅋ 근데 그런 핵심 포인트 하나 놓쳐도 자잘한 가점들로 커버 가능하니까 크게 걱정하지 마세요.

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아림 · 294099 · 12/01/20 16:22 · MS 2009

1배수 안쪽이라도 그런거 안쓰면 개멘붕이요..특히 1번 뿐만 아니라 2번마저 망해가지고 ㅠㅠㅠ

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시방평가원장아 · 388115 · 12/01/20 16:25 · MS 2011

트랙터가 왜 핵심포인트에요?

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꼬렛 · 267957 · 12/01/20 16:28 · MS 2008

트랙터로 상징되는 기계와 산업화가 포인트라고 하신 것 같네요.. 근데 오르비 의견이니 실제론 다르게 될 수도 있을거에요

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고르 · 299413 · 12/01/20 16:36 · MS 2018

실제로는 다르게 됬으면 좋겠지만 그럴 확률은 적다고 봅니다...

트랙터가 핵심인건 논술썜이 인정해주셨음..

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꼬렛 · 267957 · 12/01/20 16:37 · MS 2008

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시방평가원장아 · 388115 · 12/01/20 16:38 · MS 2011

그거 저도 그 의견 봤는데 좀 이해가 안가는게
제시문에 트랙터가 그때 등장이 처음이라고 하는거라고 나오진 않은거 같은데
실제 트랙터는 19세기에 등장한걸로 알구있어서
기계화보단 경제대공황에 따른 지주의 경제 사정이.악화된것이 논제에 주어진거랑 더 부합한다고 전 생각해서
기계화보단 산업화의 모순이라고 제시문에 나오는 것이 더 중요하다구 생각하는 터라
뭐 저도 의견일뿐...

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꼬렛 · 267957 · 12/01/20 16:40 · MS 2008

트랙터의 등장이 중요한 게 아니고 지주들이 그 당시 트랙터를 앞세워 들어왔다(기계를 앞세운-절대 기계화라는 것이 아니라-산업화의 모순)는 것이 중요하다는 것이겠지요..

산업화의 모순을 말하는 데 그걸 단적으로 상징하는 예가 트랙터고 포인트는 거시적으로 보면 산업화의 모순이 맞죠

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시방평가원장아 · 388115 · 12/01/20 16:49 · MS 2011

그 어떤인물이 지주가 수지가 안맞아 땅을 합쳐야해서 쫓아내야한다고 말하는 부분도 있는데 경제적 상황도 핵심같은데
논제에서도 경제대공황이라고 배경을 주었고 경제대공황이 경제적부분의 산업화의 모순이라고 볼수 있지 않나요
트랙터가 당시 처음등장이 아니기 때문에 이전에도 트랙터로 밀고 들어올수 있는데 그 시대 상황에 밀고 들어온거는 지주의 경제상황이 어느정도 반영된거라 보입니다만

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꼬렛 · 267957 · 12/01/20 16:51 · MS 2008

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고르 · 299413 · 12/01/20 16:52 · MS 2018

수지가 안맞아 땅을 합쳐야된다고 한거는

'그냥 농부들한테 너내 나가!'라고 하기 그러니까 둘러댄거에요....

예를 들어서 지금 세들어 살고있는 사람이 있는데 어떤 사람이 더 비싼세를 내고 들어온다고 하면..

기존에 세들어 살고있는 사람한테

'너가 내는 월세는 수지가 맞지않아서 나가줘야겠어... 경기가 어려워서 원...'

이런식으로 둘러대는거랑 같은거죠...

실제로 분노의 포도작품상에서도

그러한 맥락으로 쓰였구요

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시방평가원장아 · 388115 · 12/01/20 16:56 · MS 2011

'그냥 농부들한테 너내 나가!'라고 하기 그러니까 둘러댄거에요....

예를 들어서 지금 세들어 살고있는 사람이 있는데 어떤 사람이 더 비싼세를 내고 들어온다고 하면..

기존에 세들어 살고있는 사람한테

'너가 내는 월세는 수지가 맞지않아서 나가줘야겠어... 경기가 어려워서 원...'

이런식으로 둘러대는거랑 같은거죠...

요 부분은 쪼금 동감하기 힘드네요 원작 전체를 보면 그런 의도겠지만
주어진 부분만 보면은 심적으로는 그런 생각들수 있겠지만 근거가 좀 미약한거 같아요;

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시방평가원장아 · 388115 · 12/01/20 16:53 · MS 2011

불편하셨으면 죄송해요 ;
눈팅 하다보니 트랙터가 중요하다고 자꾸 봐서 저도 모르게 반발심이 일어난거 같아요
미안합니당
요새 좀 불안불안해서 말이죠
미안해요

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바벨의 도서관 · 387815 · 12/01/20 16:55 · MS 2011

헐 저랑 같은생각하셨네요. 저도 처음에 그냥 산업화라 썼다가 논제 위에 있는 지시문에 "위 제시문은 경제대공황 시대를 다룬 소설이다" 이거 보고 경제대공황이랑 연결해서 썼어요. 물론 산업화도 언급해줬구요. 그런데 다시 생각해보니 꼭 경제대공황이라는 말을 안써도 산업화의 모순이 경제적으로 어떻게 일어난건지 설명해주면 될 것 같네요.

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Adele S · 341904 · 12/01/20 16:48 · MS 2010

트랙터의 출현은 19세기 중반이고 문항에서 논제에 경제대공황을 시간적배경으로 제시하였다면
트랙터가 핵심 포인트가 아니고 경제 대공황으로 인해 풍요속의 빈곤으로 전체적인 물가가 폭락하니까 수익성이 안나서 소작농을 영농의 기계화로 대체한거가 핵심임
트랙터 트랙터 하시는데 트랙터 안써도 점수 크게 안까여요 왜 여기엔 단어 하나에 그렇게 집착하는지 모르겠네...

그리고 여기서 논술 자기가 맞다고 열심히 주장하시는 건 보기 별로 안좋네요
트랙터 언급 안해도 논리력만 맞으면 충분히 좋은 점수 나와요.
서울대나 쓰신다는 분들이 사고의 폭이 이렇게 좁을 줄이야.. 왜 그렇게들 흑백논리로 일관하는지?

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시방평가원장아 · 388115 · 12/01/20 16:51 · MS 2011

불안하다보니 그런거 같네요 좀 미안합니다 그런점은;;
이해가 잘 안가다보니 계속 파고들게 되네요
불편하셨으면 죄송해요

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바벨의 도서관 · 387815 · 12/01/20 16:57 · MS 2011

ㅇㅇ 트랙터나 경제대공황이라는 단어를 반드시 쓸필요는 없죠

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jdkslvs · 398560 · 12/01/20 20:18 · MS 2011

트랙터가 어떻게 핵심포인트인지... 그렇게 쓰는 게 이상한 거에요... 트랙터는 영농방법의 기계화에 따라 산업화의 모순, 즉 비숙련노동직 종사자들이 해고되고 있다는 것을 단적으로 제시하는 예시입니다. 그런 예시를 핵심포인트라니 원....

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sky 워너 · 362141 · 12/01/20 21:34 · MS 2010

트랙터를 쓰면서 기계화를 핵심포인트라고 써야 가장 정확한 겁니다.
jdkslvs님 고르 님이 논술쌤께 여쭤서 알아낸 답입니다. 쉽게 부정할게 아니죠.

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